Научно-обоснованные данные для любителей рубиться по теме: "Поскреби русского.....?"
Вопреки знаменитому изречению Карамзина о значительной примеси татарской крови у «чистых русских» найти её следы учёным не удалось. Результаты масштабного исследования показали: крупнейший этнос Европы состоит из двух мало смешанных меж собой групп, а поляки и украинцы генетически ближе русским Центральной России, чем их соотечественники-северяне. http://www.gazeta.ru/science/2008/01/14_a_2552231.shtml
Здесь и на других ресурсах и во многих книгах пытались, пытаются и будут пытаться доказать, что на протяжении истории "отатаривания" и "омонголивания" Руси не было. Одним из аргументов толерастов, которые с пеной у рта доказывали обратное, было то, что источники, на которые ссылалются люди, отрицающие данный факт и пытающиеся доказать, что народ Руси уважал Вопросы Крови, являются зомбирующими, недостойными внимания, так как написаны кукловодами, радикальными нео....., сектантами в конце концов. Действительно долгое время теорию о мифе "отатаривания" Руси можно было подчерпнуть в серии "Библиотека расовой мысли" и еще ряде изданий. Теперь такую информацию можно подчерпнуть на одном из самых либеральных ЗОГ-ресурсов. Читайте, просвещайтесь, изменяйте годами навязываемое мнение и переубеждайтесь!!!
•
Генетику не обманишь!!! Скоко раз это всяким неродивым приходилось объяснять, теперь они могут убедиться наглядно в своих любимых сми. Так что на Руси всегда ценилась чистота крови, правда когда стало формироваться Российкое государство и последующее существование, уменьшило это явление по крайне мере в крупных городах это точно, но вот в сельском население чистота всегда ценилась. Если для девушки забеременить от кого-нить иноземца считалось позором и не только для нее, но и для всей её семьи, а если такое происходило, то выношивали плод втайне от всех, а потом избавлялись от него. PS теперь им осталось выпустить статьи "а было ли иго? да и вообще татаро-монголы?" и "а мож и вправду Россия для русских?!" PSS неудивительно, что польский ОФ и наш очень похожи)) 14.01.08 19:14
guest11
•
Да, на вопрос "а было ли иго?" есть очень противоречивый труд академика РАН Фоменко. однйо стороны, всё что в нём написано - полнейший абсурд. Мозг прсото до такой степени закипает и взрывается, что просто не хочет физически понимать эту информацию. Но есть и ОЧЕНЬ РАЦИОНАЛЬНАЯ мысль - о скорости развития цивилизации. Если за 130 промышленность и технологии взлетели на нынешний уровень, то что мешало это сделать раньше? Очень большой вопрос. Тернер тут касался этой темы как раз, приводя некоторый факты из труда Фоменко и его группы.
Не знаю откуда взялось про примесь татарской крови в общественном понимании и отатаривании русского народа, но до сих пор в деревнях и селах к этому крайне негативное и отрицательное отношение. Да и "ужасы и трагедии" времён 250лет ига - не более, чем способ прочитки мозгов в 8 классе общеобразовательной системы!
PS Недавно столкнулся в сети с циклом передач на тему "Запрещенная история: технологии богов". Речь идёт о совершенно вопиющих фактах технологий, которые ДО СИХ ПОР не разрабатоны, но которые были применены тысячи лет назад. Может кто более широко поделиться данными фактами? 14.01.08 19:27
di_mask
•
di_mask По поводу технологий и промышлености, факт их якобы отсутствия в временный срок, которому характеризуют иго. Нечем вообщем не доказанный факт, может просто об этом нигде не упоминалось и не было популизировано, но это не означает, что нам кто мешал этому, а мож в то время специально был сделан занавес с остальными странами Европы, либо не хотели избирать похожий путь как у Европы, а хотели свой вектор развития, так что здесь ученым нужно адекватно подходить к этому вопросу, а не ссылаться на одни летописи. Мало того, что если вспомнить на Руси всегда было много изобритателей и мозговитых людей, и куча наших изобретений была затменена аналогичными, придуманными и сделанными европейскими изобретателями, так как они ставили на производство и были запатентованы. Сколько всяких технологий и разработок было сделано в СССР, но из них использован мизер, и вся основная масса их была направлена на ВПК. Например, взять машиностроение, когда были разработаны 8ки и 9ки в конец 60х - начало 70х, а когда поставлены на выпуск под конец 80х, т.е. простой в 20 лет, тоже самое и с электроникой, бытовой техникой и тд. Это не значит, что мы кому то платили дань, и не могли развиваться, это просто было выгодно правительству, так же могло быть и угодно правителям неразвитие в технологических и промышленных сферах в княжествах и последующем становление Российского государства. Так что вопрос довольно интересный! 14.01.08 20:22
guest11
•
Perovskiy Книга очень интересная, очень много интересных фактов, жалко что обыватель её не воспримет, им нужно подавать такие статьи, как в газета.ру или по новостям крутить, мож до кого-нить дойдет. 14.01.08 20:26
guest11
•
Историческое расследование. Разоблачение самой большой тайны русской истории. Кто «заказал и оплатил» Батыево нашествие, кто от этого выиграл. Кто проиграл. Герои оказываются подонками. Но не из одних холуев и закомплексованных садистов состоит русская история. Сопротивление не прекращалось никогда. И Русь сейчас имеет шанс наконец-то сбросить ордынское иго России. (c)
По ссылке Перовского.... Просто шикарнейшая книга
Если за 130 промышленность и технологии взлетели на нынешний уровень, то что мешало это сделать раньше? Очень большой вопрос. (с)
di_mask, братан, это не вопрос, это спекуляция. Если ты грамотно учился в школе, а если еще и (какой ужас) закончил технический университет, то ты можешь сопоставить причины технобума и основные прорывы которые его вызвали (кстати может их кто-нибудь назвать?), а потом подумать и поглядеть как и сколько человек к этому шел. Если у тебя есть хоть небольшая рациональная жилка в голове, то этот вопрос отпадет фактически. Все очень логично. Если конечно не привлекать к рубке доводы о инопланетянах и т.п.
А вообще вопрос ко всем рубящимся здесь. Особенно к di_mask. Чем вы отличаетесь от т.н. обывателя (манеру восприятия которых все так критикуют) если многим (di_mask, Perovsky) для утверждения того или иного ФАКТА достаточно ОДНОГО источника данные которого вызывают как минимум вопрос "Откуда они?", а ответ вызывает лишь смущение? Фактически для того чтобы поверить в то что человек хочет поверить ему не нужно вообще объяснять источники информации. Точно также ведет себя и т.н. обыватель. 14.01.08 20:29
Varg
•
Замечательный сайт между прочим "velesova sloboda" Море супер-книг,океан правильной информации! Varq как всегда в своем репертуаре. Блять у меня знакомый уехал в Японию после универа машину времени изобретать,я уже с ним договорился что когда все будет готово по блату можно будет ее опробовать! Я вот тебя хочу взять с собой сгоняем туда посмотрим как было все на самом деле! Тока мне кажется что прав окажусь я,а не ты! И обязательно не забыть,посмотреть как все было в бункере в 1945, АГ свалил все таки в Лат.Америку я надеюсь.
•
Тернер, Я вот тебя хочу взять с собой сгоняем туда посмотрим как было все на самом деле! Тока мне кажется что прав окажусь я,а не ты
Вот ты понимаешь, что "мне кажется" это пожалуй самый веский довод из приводимых. Мне кажется иначе. Кто прав? А вот никто. Пока один не докажет свою точку зрения. Но вот... Понимаешь, нужно же не доказывать что так не было, а нужно доказать что было именно так. А вот тут дело плохо. Я перестану задавть вопрос спрашивать кто автор и откуда данные, если исследованию будет предшествовать археологический прорыв, а не переосмысление и подтасовка, а то и просто выдумка.
Меня удивляет когда человек перестает задавать вопросы "почему" (себе прежде всего) даже в самых очевидных ситуациях. Так рождаются мифы. Так переписывают историю на западе, так формируют мнение обывателя. А среди НС и сочувствующих обывателей (по качеству сознания и уровню интеллекта) чрезвычайно много. 14.01.08 20:57
Varg
•
Великую Римскую Империю-славяне основали-этРУСки! Эх вы,мы всю Европу и Азию в страхе держали, а вы про каких то мистических татаро-монголов!))) Где эти монголы? До сих пор в юртах живут. Мон -гол Шуу -дан!!Татататата та та! 14.01.08 21:07
Тернер
•
Тернер, ей-богу... Ну такие ты вещи говоришь... Где татаро-манголы "мистические"? Видимо там где и этруски.
Знаешь, у всяких отсталых народов и т.п. пиздобратии очень такие историки катируются. Если почитать историю таджикистана, узбекистана и иже с ними ты увидишь что мир произошел от них, так же как любой кавказоид убежден что люди зародились на кавказе. 14.01.08 21:29
Varg
•
У меня лишь один вопрос - почему на куликовом поле не было найдено ни одного останка и вообще ни одного предмета, свидетельствующего о том, что там когда-то великая битва была.... каким хером кучка недоразвитых варворов раком держала Русь, которая сама всех всегда раком держала, да и вообще.. Хотя с другой стороны - "результат на лицо!"(с) в данном случае у многих он на лице ))) 14.01.08 21:33
qwe
•
2 Varg Ты лучше хоть открой книгу ссылку на которую я тебе дал. А то даже не читал, а уже у тебя вопросы возникают. Вот например фрагмент прочти, попробуй возразить. Скрытый текст
Это иго наступило якобы в результате нашествия завоевателей. А завоеватели эти вторглись на Русь с территории огромной империи Чингизхана. Сама же эта легендарная империя была создана монголами после завоевания ими Китая, всей Средней Азии, Ирана, Кавказа. Массы кочевников монголов вдруг объединились в огромные орды в сотни тысяч всадников, и пошли в великий завоевательный поход. Собственно татарское иго на Руси это уже завершающая стадия данного похода. Такова вкратце несколько упрощенная фабула предыстории татарского ига. И уже эта предыстория не выдерживает никакой критики. Она противоречит не только здравому смыслу, но и законам Природы. В самом деле, кочевники, живущие в сухих степях просто физически не способны сконцентрироваться. Вся система кочевого хозяйства предполагает рассредоточение по территории. Более или менее крупное и длительное сосредоточение кочевников тут же вызовет дефицит корма для скота. На этот факт обращают внимание довольно многие критики мифа о монгольских завоеваниях. Но «не хлебом единым». Такое сосредоточение привело бы к гораздо более катастрофическим последствиям. А именно к мгновенному исчерпанию воды в колодцах на месте сосредоточения. Жажда посильнее голода. Ни один оазис не выдержит несколько сот тысяч коней и людей даже в течении одного-двух дней. Так и хочется спросить иных историков традиционалистов: «А вы, господа, никогда не пробовали утолить жажду глинистой жижей из вычерпанного колодца? А знаете, как легко и быстро он вычерпывается в степи, а тем более в пустыне?». И огромная армия монголов, если бы она действительно собралась, тут же разбежалась бы в поисках воды и травы для коней. А ведь эта армия должна была бы простоять в одном месте довольно долго. Ибо эту массу коней и людей надо было бы, как говорят теперь «построить». То есть структурировать, договориться о порядке связи между подразделениями, обеспечить все подразделения «офицерами-направленцами» и т.д. и т.п. Нет, не могли монголы собрать такую армию. Физически не могли. «А может быть район сосредоточения был большой? Не обязательно на одном оазисе, или степной речке?». Не будем утомлять читателя цифрами. Но элементарные расчеты, основанные на норме потребления одной лошади, соотношения съеденной и вытоптанной травы, запасе биомассы растительности в степи и т.п. показывают следующее. Армия даже из одной сотни тысяч всадников (а это как минимум триста тысяч коней) в условиях даже не пустыни Гоби, а относительно благодатной лесостепи Северной Монголии рассосредоточилась бы в районе площадью около полутора тысяч квадратных километров и смогла простоять там не более пяти дней. Можно спросить любого военного специалиста, можно ли за пять дней такую массу на такой площади хоть как то структурировать, «выстроить», не имея иных средств связи, кроме конных гонцов, которые не могут перемещаться быстрее ста километров в день, даже используя «заводных» коней? Ответ будет отрицательным. А если это не Северная Монголия, а Центральная? Тогда площадь сосредоточения надо увеличить еще в два-три раза. И задача формирования армии становится вообще нереальной, даже теоретически. Кстати, знаете, читатель, отчего закончилась карьера известного деятеля Белого движения барона Унгерна? Он вознамерился вести свою Азиатскую дивизию, в которой насчитывалось менее 4 тысяч всадников через Гоби. Дивизия восстала, посчитав барона сумасшедшим, который задумал не поход, а массовое самоубийство. Интересно, что эта дивизия на две трети состояла из монголов. Которые хорошо знали те места, где якобы собрались, а потом якобы шли через пустыни сотни тысяч воинов Чингизхана. Так вот, монгольские всадники Унгерна считали безумием марш через пустыню 4-х тысяч кавалеристов. Только 4-х, а не 40-ка или, тем более, 300. Но откуда вообще в средневековой Монголии такой призывной контингент? Демографическая структура патриархального кочевого сообщества отличается многодетностью. В такой ситуации для того, чтобы выставить сто тысяч здоровых всадников призывного возраста надо иметь население в полмиллиона. В современной Монголии население около 1 миллиона человек. Вообще-то с тех пор население в большинстве стран мира выросло не менее, чем в десять раз. Если не считать Монголию чудесным исключением, то во времена Чингизхана все население страны не должно было превышать ста тысяч человек. Так что о сотне тысяч всадников надо забыть. Да даже и о 30 тысячах тоже. А тех, кто всерьез когда-либо говорил о стотысячных армиях Чингизхана не стоит далее слушать как безграмотных болванов, не знающих арифметики. Да, кстати, а чем были вооружены эти массы всадников? Железо ведь в те времена получалось в основном из болотных руд (об этом мы скажем ниже, а пока просим читателя поверить нам на слово). Так вот, в Монголии таких руд нет. И, следовательно, железо в большом дефиците. Это, кстати, подтверждается и историческими данными. В Китае было запрещено продавать кочевникам с севера железо и железные изделия. Ибо железа у кочевников в степях Монголии было очень мало. И получить его они могли в основном из Китая (популярное изложение этого факта можно прочесть в статье А. Волкова в журнале «Знание-сила» № 10 за 2004 год). Так что ограничение на экспорт железа и любых изделий из него было, по мнению правителей Китая, мерой сдерживающей возможности вооружения кочевников. Вот насколько зависели жители Монголии от экспорта железа. А нас пытаются уверить, что монголы могли довольно хорошо вооружить стотысячное (а то и 300-тысячное!) войско. Для такого проекта надо было последовательно копить железо несколько десятилетий. При этом координируя экономическую деятельность в рамках всей Монголии. Это невозможно было сделать в те годы в принципе. Тем более невозможно, вот так, в одночасье, выбрать «великого вождя», и за несколько лет решив чисто политические проблемы, многотысячным войском обрушиться на Китай. С палками, что ли, обрушиться? Вообще с мифами о «государствах кочевников» что-то не в порядке с самого начала. Эти мифы многими ставятся под сомнение. Почему-то именно империи кочевников не оставили никаких следов ни в материальной, ни в духовной культуре. Эти сомнения высказаны во всех трудах творцов альтернативной истории. В том числе тех, кого мы упоминали выше. Но нам бы хотелось решить этот вопрос раз и навсегда по существу. И мы заявляем, что государство – это структура основанная на насилии, это структура, возникающая в условиях большой концентрации людей. Мы упоминали обо всем этом в первой главе. Но никто добровольно под кнут или топор не пойдет. Если есть возможности насилия избежать – его избегают. И у кочевников в этом отношении наилучшие возможности. Отдельные кочевые народы не смогли загнать в колхозный социализм сталинской империи даже в XX веке с пулеметами и аэропланами. Уйгуры, например, просто откочевали в Синьцзян. А иные северные народы десятилетиями скитались по тундре, успешно убегая от ретивых советских бюрократов. Тем более, невозможно даже допустить, чтобы кочевники вдруг добровольно объединились в стотысячные массы и терпеливо ждали бы, сидя на голодном пайке, и допивая глинистую жижу из вычерпанных колодцев, когда их соизволят организовать некие «вожди». Да и сама система кочевого хозяйства, основным принципом которой является рассредоточение по территории, принципиально противоречит практике государственного строительства в древности и Средневековье, базирующейся на концентрации людей на как можно меньшей территории (подробнее об этом можно прочитать в нашей предыдущей книге «Свои и чужие»). Так что правы критики мифов о «кочевых империях». Но не в частностях тут дело. Кочевники принципиально не могут организоваться в государство. Системообразующие признаки кочевого хозяйства не совместимы с системообразующими признаками государственного управления. Кочевникам государство можно только навязать. Да и то они становятся самыми неуправляемыми подданными. Скажем больше. Если рассматривать хозяйственную деятельность с самых общих позиций, как взаимоотношение Человека и Природы, то признаки «кочевничества» можно найти и сейчас в иных экономических и социальных институтах. Недаром одно время на Западе так моден был термин «новые кочевники». Но вот что интересно. Чем сильнее тенденции «кочевничества», тем слабее государственные институты. Иного не бывает. Так что не могли мифические кочевники монголы времен мифического Чингизхана объединиться в империю. А чтобы еще усилить все вышеприведенные тезисы, вспомним, что уже в XX веке, при наличии еще не развитых в той же Монголии, но все же имеющихся пусть и в небольшом количестве, средствах связи, а также располагая небольшим авиаотрядом, упоминаемый выше барон Унгерн сумел сформировать только четырехтысячный конный корпус (значительную часть которого составляли не монголы, а белые эмигранты и забайкальские казаки). А ведь он был фактическим правителем Монголии и ее военным министром. И обладал большим авторитетом, как спаситель этого государства от китайской агрессии. Да и население Монголии было в это время побольше, чем во времена Чингизхана. И тем не менее. При всех этих возможностях только четырехтысячный корпус. Так что если у легендарного Чингиза и был некий реальный прообраз, то он мог быть разве что предводителем крупной банды из нескольких сот всадников. Максимум из тысячи. И вот с такими «ордами» он завоевал полмира!? Не смешите меня, господа. Но, тем не менее, допустим, эта банда двинулась в поход. На многие тысячи километров. Не имея карт, и, в сущности, не зная куда идти. Но, опять же, допустим невероятное, пошли пятьсот бандитов куда глаза глядят. Пятьсот это не пятьсот тысяч. Для такой орды, если как-то знать ближайший маршрут, можно найти и корм для коней, и подходящие колодцы. Кстати, заметим, эта банда не может сильно увеличиваться, вовлекая в свои ряды представителей неких «покоренных» народов. Как только ее состав превысит несколько тысяч, она не сможет передвигаться компактно по сухим степям, а тем более пустыням, из-за отсутствия должного количества воды и корма для коней. А при рассредоточении «покоренные» просто разбегутся. Так что эта орда остается небольшой. Но, допустим, энергичной и целеустремленной, как и в начале похода. И, идет она, если хоть в малейшей степени следовать официальной версии, весьма споро, проходя по пустыням сотни километров, потом вступая в бои, потом снова пускаясь в поход. И так несколько лет подряд. С учетом того, что шли отнюдь не по прямой, прошли в итоге не менее пятнадцати тысяч километров, изрядно поколесив по Монголии, Синьцзяну, Средней Азии, территории современного Казахстана (пять с половиной тысяч километров, если бы шли строго по прямой, как самолет из Центральной Монголии к берегам Волги). Можно ли поверить в такое? Увы, нет. Более того, в нашей недавней истории есть прецедент, характеризующий физические возможности и ограничения такого рода маневров. В 1935 году туркменские конники совершили поход по маршруту Ашхабад - Москва. Конников было всего несколько десятков. Их поход обеспечивали радисты и авиаторы, а затем и грузовики с фуражом и продовольствием. Разумеется, кони были самые лучшие. Так вот, дойдя до Москвы, кони были не в состоянии двигаться дальше и возвращались в Ашхабад поездом. Сама команда конников была крайне утомлена и тот факт, что они дошли до Москвы, считался спортивным подвигом «беспримерным во всемирной истории», как писала тогда газета «Известия». Теперь представьте себе, что этот же маршрут пройден с боями, без поддержки всеми видами современного транспорта и связи. А потом эти конники должны еще с марша вступать в большое сражение в районе Москвы. Все это, разумеется, не реально. Но именно из таких вот эпизодов – марш в тысячу-другую километров по пустыням и сухим степям, а потом победоносное сражение с превосходящими свежими силами якобы «покоренных», состоит весь мифический поход Чингисхана. Поверить в это невозможно. Это сказка. Сказка злая и неумная.
•
Varq, история - не точная наука,так что истины мы врядли узнаем.вот тебе ссылкаclick here на оч познавательный ролик,там и про этрусков и про то что друвнерусский и санскрит оч схожи,и про веды.конечно все это можно оспаривать,но точка зрения этого профессора оч аргументирована.а про генетическое исследование "отатаривания",сомневаюсь что оно будет точным,тк генетически очень сложно идентифицировать принадлежность к расе,нужно брать ДНК у сотен тысяч как русских,так и татар для того чтобы получить более менее точные данные.имхо 14.01.08 21:44
Jack Daniel's
•
Варг Не понял суть претнензий...какой один источник? Ты о чём? Я, вроде как, да и перовский, а это видно, люди думающие и жаждующие разобраться? Какой один источник? Ты сам фактами их ЭТОГО источника опереруешь! Братан, соори, или я тебя не правильно понял, или ты не совсем правильно изъяснился! Всё больше и больше я принимаю сторону "мифологического" происхождения история нынешней...ещё 4 года назад своим любимым учителям истории, по которой кста всегда было отлично и ни одна грамота за неординарный подход к тому или иному событию, была предоставлена известная статья "Война против России ведется очень давно"...и какого же было удивление, что 60% фактов имеют ДЕЙСТИВЕТЛЬНОЕ место в истории, а 40% они прсото не смогли проверить, но все косвенные направления вели к этому....мне после этого было сказано: "Братан, зачем тебе технический ВУЗ, в тебе умер доктор исторических наук". А это была всего лишь общедоступная статья. Хотелось бы разъяснений с твоей стороны по поводу выпада в нашу сторону...хотя тему на счёт спекуляций нашем сознанием не поддерживаю на 99%. Это нужно узкому кругу лиц. Жаль, что ты к ним относишься!
PS Тернера, С Рождением Дочки! Здоровья ей и Маме;) 15.01.08 00:52
di_mask
•
Perovskiy По приведенному тобою отрывку, какой-то однобокий взгляд у автора, кто сказал что монголы прям полумиллионными амиями шастали, на Руси на сколько я знаю больше 5 туменов (это у монголов так армейская единица в размере 10 000 всадников) не шастала, Новгород устоял когда на него 2 Тумена перло, да в болотцах почти все поувязли. И вообще климат на территории современной Монголии был другой на 88%, + началось енто все (на сколько я знаю) территориально немного не в том месте как все думают, и Чингиз не посреди пустыни толпу собирал, и шли монголы до Москвы не год и не два, так что всякие конные «автопробеги» до Москвы-чушь! Пока монголы дошли у них уже новые кони выросли, а старых сожрали! Кстати, Русичи ездили на крнях, а Монголы на кобылах, почему енто??!?! Резюме «Я перестану задавть вопрос спрашивать кто автор и откуда данные, если исследованию будет предшествовать археологический прорыв»(С) П.С. По Куликову полю - главный аргумент таких вот ученых, ну придумали наши князья легенду для истории красивую, ну и хрен с ним, мож монголы сами себя уже уничтожили, некрасиво как то вышло, терпели терпели и так и не отомстили….. 15.01.08 09:58
Lomaster
•
Ломастер ну ты даааааааааал!!!! Климат если чо был на 88% другой - да был другой только пожестче чем сейчас, то есть в степи было холоднее 100%, не было потепления и климат был ярко выраженный "резко-континентальный" - адски холодная зима и жаркое лето, так что им могло быть только труднее!!!
Монголы ездили на кобылах!!! - пиздец как представил - монголы, на беременных лошадях завоевали Русь, при этом на Русь торопились, чтоб Коняки Русских Витязей успели оплодотворить монгольских кобылиц по второму разу, чтоб был новый транспорт домой!!! Лихо себе представил, как Бату-хан сел на корточки и вяжет свою кобылицу со смертельно раненным конем Евпатия Коловрата, выжимая остатки семени!!! Пиздец, всем Юзерам, Скандалы Интриги Расследования - Первое искусственное осеменение лошади осуществил Хан Батый во время похода на Русь!!!! 15.01.08 10:27
Есть мнение
•
Есть мнение Ага, а ещё он осуществил первое, второе и третье в истории осеменение лошади человеком. 15.01.08 10:30
GReender
•
Есть мнение, неповеришь, но почти так ибыло, собрались монголы на махач с нами, а у кобыл течка началась, вот там цирк был еще жестче чем ты написал, наш конь на дыбы, монгольская кобыла сраку оттопыривает, всадники в шоке!!!! , А так по чесноку, на кобылах экономически оправданней, хавки с них поиметь можно: и молоко и мясо Че знал то и написал, я не историк, доказывать с пеной у рта ниче не собираюсь, просто смешат такие книжки, монголов нет -потому что на куликовом поле нет останков, а лошади 3000 км бежать устают, фашисты нас нас на велосипедах покаряли и нло изобрели и т.д и т.п. Каждый переверает историю в своих личных целях, но врать надо всеж как нить правдоподобно... 15.01.08 11:34
Lomaster
•
«кто сказал что монголы прям полумиллионными амиями шастали, на Руси на сколько я знаю больше 5 туменов (это у монголов так армейская единица в размере 10 000 всадников) не шастала» Уже приведены данные про численность монгол, армия в 50 000 человек просто невозможна была. «Чингиз не посреди пустыни толпу собирал, и шли монголы до Москвы не год и не два, так что всякие конные «автопробеги» до Москвы-чушь! Пока монголы дошли у них уже новые кони выросли, а старых сожрали!» Сама суть степного образа жизни подразумевает распределение по территории. Лучше попробуй объяснить как он мог десятки тысяч человек собрать в степи? Про походы на не один и не два года без комментариев, армия Наполеона гибла от холода, а у тебя монголы по несколько зим выдерживали не только в плане холода, но и еды.
«главный аргумент таких вот ученых, ну придумали наши князья легенду для истории красивую, ну и хрен с ним, мож монголы сами себя уже уничтожили, некрасиво как то вышло, терпели терпели и так и не отомстили…..» Где у профессора Хомякова, что-то хоть издалека напоминающее такое? Этого нет, я все работы Хомякова прочел. 15.01.08 16:52
Perovskiy
•
2 Гриндер первое, второе и третье в истории осеменение лошади человеком ТАК ПОЯВИЛИСЬ БУРЯТЫ!!!! ЛЮДИ-КЕНТАВРЫ!!! гыыыыы 15.01.08 17:07
Есть мнение
•
Perovskiy, мож я не оч грамотно написал, но я высказал 2 мысли: 1-"По Куликову полю - главный аргумент таких вот ученых" (т.е. отсутствие татаро-монгольского ига подтверждается отсутствием массовых захоронений на Кул.поле) 2- "ну придумали наши князья легенду для истории красивую, ну и хрен с ним, мож монголы сами себя уже уничтожили, некрасиво как то вышло, терпели терпели и так и не отомстилимой" -мой личный аргумент по поводу отсутствия останков на все том же поле(САМ придумал сегодня) 15.01.08 17:46
Lomaster
•
Lomaster а мож это ты придумал всю историю? а если серьезно: по ссылке все адекватно дано, так что не перевирай книгу. мож просто напросто ты не удосужился прочитать хотя бы приведенный отрывок, а уже делаешь поверхностные выводы? 16.01.08 01:34
guest11
•
Perovsky: я правильно понимаю, что Хомяков опровергает существование монгольского ига? 16.01.08 11:44
AB81
•
2 AB81 В печатной версии книги 272 страниц. Я привел буквально 2 страницы. Почитай ее лучше, скажу лишь, что профессор НЕ утверждает, что так называемое татаро-монгольское иго полностью от начала и до конца выдумка. 16.01.08 16:01
Perovskiy
•
Вот мне всегда были смешны эти инсуниации по поводу ига и татарской крови, скоко её в нас, какая она, скоко чего нужно поскрести и прочее. И все либо доказывают отсутствие татарской примеси, либо испытывают какую-то неловкость по этому поводу, но ведь эта наша история, ведь мы веками соседствовали далеко не с арийцами: печенегами, половцами, караимами, хазарами, булгарами, черемисами, крымчаками и мы всех их в основном не изжили, а ассимилоровали и теперь вообщем-то считаем своей ту территорию, где они раньше проживали, тоже самое между Волгой и Уралом, тоже самое в Сибири, везде шла ассимиляция и везде почти что русская кровь оказалась сильнее, хотя общее число славян было меньше, чем общее число ассимилированных ими абсолютно не близких им рассово народов, разумеется это не могло не сказаться генетически, но это ИМХО и обеспечило генетическую силу русского народа, в отличие от европейцев, которые никого не ассимилировали, а наоборот как нации были склонны к определённому самовырождению чтоль, по крайне мере не были готовы к эспансии, а наоборот были склонны к самоотбору чтоль определённому, что очень характерно и показательно на фоне Америки, поэтому не надо уподопляться теориям всяким, что пришли оттуда, народы неспособные на экспансию, а только к самоотчуждению и самовыраждению не имеют исторического права нас чему-то учить, также как импотент не может написать камасутру, и не надо этим нациям-импотентам уподобляться. У нас своя история, своя сила и правда. И все национальные проблемы носят у нас впервую очередь имеют культурный аспект, а уж никак не генетический, как кому-то это хотелось. Генетически мы их можем не бояться и даже этим гордиться, а вот культурно многое нужно решить. 16.01.08 22:21
vapro
•
272 страницы не осилю. достаточно и тех двух. я даже не буду комментировать эту книгу. скажу , что ничего лучше Гумилева,Карамзина,Ключевского и Соловьева по истории не написано до сих пор. если уподобляться книгам всяких фоменков и носовских,мы просто посмеемся над своей историей. 17.01.08 00:34
AB81
•
AB81 боишься увидеть новый взгляд на историю? Карамзин, Соловьев, хм... а по мне они как раз историю смешно описывают. А вот нам еще в инсте препод говорил, что мол русские с кем ток не соседничали и со всеми перемешивались, расписывал это все по векам и с кем ассимиляция была, но не более подробной инфы, а потом как то в добавок сказал:"выгодно сказать человеку, что в нём много намешано крови, чтобы заранее убить в нём национальный дух!" а кому и как это выгодно, не трудно догадаться. 17.01.08 03:53
guest11
•
guest11: а носовский с фоменко-это тоже по твоему новый взгляд на историю? 17.01.08 12:00
AB81
•
2 аб81 что-то я сомневаюсь, что ты читал всех этих авторов, когда даже и 300 страниц осилить не можешь... книга конечно не бесспорная и некоторые вещи откровенно за уши притянуты... но что-то в ней есть... сам с удовольствием прочитал и ща читаю следующую, чего и всем советую... 17.01.08 13:29
младший
•
младший: не поверишь,но читал. по истории только Соловьева не всего прочитал,остальных читал полностью. по поводу носовского и фоменко существуют серьезные работы,разбивающие все их выводы впух и прах.так что даже не буду рубиться по ним. 17.01.08 14:38
AB81
•
AB81 а мож ссылочки дать по поводу этих серьезных работ, а то очень интересно стало 17.01.08 20:19
guest11
•
2 AB81 Начнем с того, что Хомяков и Фоменко разные люди. К тому же если почитаешь Хомякова то увидишь, что он не котирует работы Фоменко и это неоднократно упоминает. У тебя очень слабая попытка между их работами поставить равенство, а затем через критику Фоменко сделать вывод, что работы Хомякова плохие. 17.01.08 21:49
Perovskiy
•
Perovskiy: начнем с того что ссылки просил квест11, и просил по фоменко. разговор шел по фоменко и его теории. при чем тут хомяков? 17.01.08 22:01
AB81
•
Ты Фоменко упомянул первым «если уподобляться книгам всяких фоменков и носовских,мы просто посмеемся над своей историей. Сегодня 01:34 AB81» guest11 лишь вступил в начатую тобой дисскусию о нем. 17.01.08 22:08
Perovskiy
•
Perovskiy: ну и что. при чем тут хомяков? 17.01.08 22:12
AB81
•
А при том, что ты фразой «если уподобляться книгам всяких фоменков и носовских,мы просто посмеемся над своей историей. Сегодня 01:34 AB81» приписываешь профессора Хомякова к ним. Так как из всех авторов только его до этой фразы обсуждали. 18.01.08 06:53
Perovskiy
•
да простят меня админы РС за такой большой пост,но все-таки... Перовский: Скрытый текст
не поленился и начал-таки читать вышеуказанную книгу П.Хомякова (и даже прочел 2/3)и столкнулся с массой "интересных" находок автора. Так как тут много говорилось именно о татаро-монгольском иге, то интересно прочитать о данной теме и взгляде автора в книге Хомякова. Скажу сразу,что все «интересные» места искал сам, но для хоть какой-то исторической объективности (если это хоть как-то возможно)использовал некоторые сторонние материалы(дабы не быть голословным). Выложу пока некоторые цитаты данного автора. Интересно что он действительно не особо жалует Фоменко и Носовского (хотя во многом настолько же по-дилетантски пишет, по-дилетантски по отношению к историкам. В данном контексте интересна статья-http://scepsis.ru/library/id_148.html),зато очень сильно жалует другого "историка" А.А.Бушкова и продолжает его теорию татаро-монгольского ига.Если ты читал,то помнишь что автор так и говорит, что Бушков не до конца доходит в своих объяснениях почему не было т-м ига,после чего Хомяков сам повествует. Здесь опять все намешано в кучу,и дабы не быть голословным - сделаю ссылку на статью историка Г.Елисеева http://scepsis.ru/library/id_569.html,в которой объясняются "фантазии" Бушкова (далее буду к ней не раз возвращаться). Так вот, характерно, что и тот и другой(Хомяков и Бушков,сравниваю потому,что Хомяков часто поет диферамбы Бушкову) выхватывают какую-нибудь цитату и по ней делают сразу выводы(причем не всегда цитаты в первоначальном виде). Например: "..Здесь же процитируем отрывок, характеризующий поведение возвращающихся из похода казаков по отношению к христианскому населению, подданным союзной, «пригласившей» этих воинов стороны.
«А когда казаки назад на Низ поехали, то великие убытки селам и городам делали, женщин, девиц, детей и лошадей с собой брали; один казак вел лошадей 8, 10, 12, детей 3,4, женщин или девиц 4 или 3». Это польская летопись о событиях 1603 года, цитируется по книге С. Валянский, Д. Калюжный «Другая история Руси», М.: «Вече», 2001 – 494 с. Так что все описанные в летописях ужасы Батыева вторжения никак не опровергают версию о том, что никакого нашествия неведомых кочевников и покорения ими Руси не было.» Замечу что "историки" Валянский и Калюжный в среде специалистов имеют такую же репутацию как и Фоменко. Еще пример "быстрого вывода": «Но эти рассуждения верны лишь в случае, если считать, что Россия есть наследница Руси. Ее дитя. А вот в этом позвольте усомниться.
Ибо даже само «…название «Россия» искусственного происхождения; оно было составлено, по-видимому, духовенством ….. и начало входить в царский титул лишь в XVI веке. … Искусственность его видна в том, что прежние названия «Русь», «Русия» были заменены в нем византийским (выделено нами) «Россия»». (Д.Н. Анучин «Великорусы» статья в словаре Брокгауза и Эфрона, том 10, СПб, 1892).
Итак, Россия искусственное название, навязанное православным византийствующим духовенством вместо органичного национального названия Русь. И это не просто смена названия, это перемена самой сути страны."
Дальше: "...Эти соображения помогают нам уяснить этнополитическую картину на Русской равнине перед началом Батыева нашествия. Можно утверждать, что в расовом и этногенетическом отношении население на территории от Днестра до Камы и от Ладоги до Донца было более или менее единым. Более чем логичным видятся в этом свете и выводы малоизвестного, но весьма добросовестного исследователя А. Лызлова, творившего в конце XVII века (А. Лызлов «Скифская история», М.: Наука, 1990). Лызлов, в частности, писал о «европейских татарах», которых причислял к славянским народам."
А тут интересно мнение упоминавшегося уже Г.Елисеева в статье, посвященной "фантазии" А.Бушкова,так как в ней как раз содержится ответ на "вывод" П.Хомякова :"...Бушков любит поцитировать «Скифскую историю» русского историка XVII А. И. Лызлова, утверждая, что большинство историков о ней не знает. (Это, к сожалению, Александр Александрович не знает о замечательных исследованиях современного российского историка А. П. Богданова, посвященных Лызлову. А стоило бы почитать – там много чего – и о достоверности сведений в «Скифской истории» в том числе.) Так вот, Бушков пишет:
«Начнем с того, что у Лызлова татары предстают... народом, безусловно родственным славянам, кроме того – европейским! «Скифия состоит из двух частей: одна европейская, в которой мы, то есть москва, россияне, литва, волохи и татары европейские». Требуются ли комментарии?» (с. 132)
Требуются. Потому что ни о каких родственных славянских народах в тексте нет ни слова. Даже если литовцев с грехом пополам еще можно отнести к славянам (все же - балто-славянская языковая группа), то «волохи» - румыны и молдаване – ну ни в коем разе не славяне!" Похоже,Хомяков сильно одобряет работы Бушкова,очень уж схожи у них ошибки...
"И, наконец, последнее. Мы постараемся не вязнуть в ненужных частностях. Надо уметь использовать обработанную и обобщенную информацию. Сравнивая наше исследование с естественно-научной методологией, можно сказать, что «строить график по точкам» можно. Но лучше все же просто знать формулу соответствующей зависимости. Поэтому мы не будем ссылаться на «кубометры книг», как иные наши коллеги в жанре исторического расследования.
Нам достаточно гораздо меньшего количества информации для реконструкции событий. Прибегая к детективным аналогиям, мы не будем опрашивать сотни свидетелей, если по случаю оказавшаяся поблизости камера наблюдения крупным планом зафиксировала все происшедшее.
Вообще, все что излишне, то нездорово." К вопросу о том,что историческим исследованием данное творение назвать просто язык не поворачивается...дальше-больше: "Скажем больше. Для исследования политического развития России нам вполне достаточно критических выводов альтернативщиков, дающих основания сомневаться в добросовестности и беспристрастности летописцев и историков-традиционалистов."
Не мог пройти мимо следующих заявлений:"Автор недаром обращает внимание на применение наркотиков в оболванивании. Отголоски этого нашли свое выражение во многих источниках. В некоторых апокрифических Евангелиях Христос прямо критикует официальную церковь, призывая, говоря современным языком не злоупотреблять одновременно и алкоголем, и опиатами при организации богослужений. Он настаивает ограничиться алкоголем.
Эти свидетельства приведены в работах Н.А. Морозова." Стоит ли коментировать этот бред,а также поверхностность в изложении христианских трудов? а вдобавок добавлю, что "историк" Морозов такой же историк как и Фоменко(для убедительности все-таки приведу книгу "Ложь "новых хронологий"(Паломник,2001),которую между прочим в своей работе упоминает как раз сам автор,г.Хомяков. Жалко, что там он почему-то не увидел ничего про Морозова...
Идем дальше: "В самом деле, кочевники, живущие в сухих степях просто физически не способны сконцентрироваться. Вся система кочевого хозяйства предполагает рассредоточение по территории. Более или менее крупное и длительное сосредоточение кочевников тут же вызовет дефицит корма для скота. На этот факт обращают внимание довольно многие критики мифа о монгольских завоеваниях....Такое сосредоточение привело бы к гораздо более катастрофическим последствиям. А именно к мгновенному исчерпанию воды в колодцах на месте сосредоточения. Жажда посильнее голода. Ни один оазис не выдержит несколько сот тысяч коней и людей даже в течении одного-двух дней. Так и хочется спросить иных историков традиционалистов: «А вы, господа, никогда не пробовали утолить жажду глинистой жижей из вычерпанного колодца? А знаете, как легко и быстро он вычерпывается в степи, а тем более в пустыне?»." Отвечу словами И.Н.Данилевского :"Достаточно вспомнить про государства, созданные ариями в Индии, или обширные «империи» кочевников Центральной Азии (тот же Тюркский каганат)...арабские кочевники и создали огромнейшую империю Средневековья – Арабский халифат...И именно эти кочевники завоевали весь Ближний Восток, Северную Африку, Испанию и были остановлены только во Франции Карлом Мартеллом! Преодоленное расстояния, вполне сравнимые с расстоянием от Аравии до мыса Доброй Надежды.
Вот как описывает население Аравии накануне начала проповеди Мухаммеда знаток истории ислама Г. фон Грюнебаум:
«Арабы (это наименование можно приближенно перевести «бродяга» или «кочевник») обжили полуостров, вероятно, в не слишком далеком прошлом. Поскольку жизнь из племен зависела от мелкого рогатого скота и ослов (позднее?), они кочевали в пределах степей... Примерно за шестнадцать столетий, на протяжении которых может быть прослежена доисламская история Северной и Центральной Аравии, местные бедуины не создали по собственному побуждению никаких государственных образований, за исключением тех, что возникли в пограничных районах и самоуправляющихся городских поселений».
И вот с арабами происходит именно такая же история, как и несколькими веками позже с монголами. Один лидер сплачивает кочевников полуострова, и этот вооруженный народ обрушивается на своих соседей в тот период, когда те переживают кризис. Грюнебаум отмечает:
«Кроме того, часто забывают, что каждый мусульманин был солдат, что Медина фактически имела в своем распоряжении вооруженный народ, тогда как у византийцев и персов в военных действиях принимали участие профессиональные армии, а это означало, что войны длились дольше и стоили дороже».
А вот что написано в «Ясе» Чингисхана о службе в монгольском войске:
«Каждый мужчина, за редкими исключениями, обязан службой в армии... Всякий, не участвующий лично в войне, обязан в течение некоторого времени проработать на пользу государства без вознаграждения».
Эренжен Хара-Даван в своем исследовании о монгольском военном искусстве добавляет:
«Кочевая жизнь развивает необычайную память местности и изумительную зоркость. Нынешний монгол или киргиз за 5-6 верст замечает человека, спрятавшегося за куст или камень или выглядывающего из-за них. Он на дальних расстояниях распознает дым от разложенного костра, пар кипящей воды и т.п. Различает животных, людей за 25 верст на равнине, зверей, когда воздух прозрачен. Слух у кочевых народов также гораздо тоньше, чем у оседлых. При этих условиях из кочевников легко образовать превосходную легкую конницу, тем более что они не требуют обучения верховой езде и умению обращаться с лошадью. При Чингис-хане и Тамерлане в военных действиях принимали участие мальчики начиная с 12 или 13 лет, так как уже в этом возрасте они были отличными стрелками из лука и вполне пригодными для действий малой войны, для службы при обозе, при заводных лошадях и т.п.»." так же смешны сравнения армии Унгерна в Гражданскую войну с ордами Чиншисхана. ну в самом деле,просто нелепые выводы))) Существуют вполне объективные подсчеты численности монгольской армии, сделанные специалистами. Историк Эренжен Хара-Даван пишет:
«Малочисленное население даже объединенной Монголии ни в каком случае не могло выставить более двухсот тысяч человек... Это максимальная численность монгольской армии, достигнутая в царствование Чингис-хана. К моменту его смерти в рядах армии числилось всего около 130 тысяч человек. Это количество можно считать максимальным напряжением всего монгольского народа, который при Чингис-хане насчитывал не более одного миллиона душ».
Дальше как раз Хомяков советует почитать "историка" Бушкова:"Впрочем, тем, кто не может обойтись без более подробного анализа сказок, можем порекомендовать книгу А. Бушкова «Россия, которой не было – 3» М.: ОЛМА-ПРЕСС, 2004 – 394 с. В этой книге подробно анализируются немногие (их всего семь) исходные рассказы об империи Чингизхана и показывается, что это действительно сказки." На что я бы посоветовал почитать ту же статью http://scepsis.ru/library/id_569.html Г.Елисеева.(это так сказать полный ответ на данную книгу Бушкова). Подходим уже к интересному. "Кто же, являясь организованной большой силой, больше всего выиграл от нашествия, как социальный институт, как корпорация? Не будем томить читателя далее. Православная церковь. Этого никто не отрицает.." "Общеизвестно, что татары строжайше следили за неприкосновенностью церковного имущества (отдельные эксцессы не в счет). Церковь расширила сферу своего влияния (открыта новая епархия в Орде). Церковь значительно укрепилась относительно других элитных группировок, сильно пострадавших от нашествия. Церковь получила от ордынского режима многочисленные экономические преференции, в частности полное освобождение от налогов. Это признается всеми." "Симптоматично, что по летописным данным большинство владык от нашествия не пострадало. Характерно, что это касается даже епископов наиболее пострадавших от нашествия земель. Так, черниговский епископ загодя уехал в отдаленный городок. Как и его ростовский коллега. А епископ разоренной дотла Рязани, Рязани, где в результате нашествия погибла княжеская семья, вообще уехал, уже когда «орда окружила град».
Значит, все они были предупреждены и оберегаемы. Иного объяснения данным фактам нет." Да,логика убийственная) Г.Елисеев:"Бушков утверждает, что во время монгольского нашествия монастыри и церкви не подвергались разрушению, кроме того не пострадал практически ни один священник или монах, а только таинственно исчез один митрополит-грек Иосиф(с. 153). Опять-таки вымысел чистой воды. Автор «России, которой не было» договаривается даже до большего:
«Поскольку «Батыем» были Ярослав с Александром, церковь они, понятно, не трогали. Есть, правда, одно исключение - владимирский епископ Митрофан при невыясненных обстоятельствах погиб во время штурма города». (с. 207).
Во-первых, гибель епископа Митрофана -- не исключение, а правило. Во-вторых, ничего невыясненного в трагических обстоятельствах его смерти не было. Достаточно привести несколько цитат из всей той же Лаврентьевской летописи о завоевание Рязанского княжества: «Много же святых церкви огневи предаша, и манастыре и села пожгоша»; взятие Москвы: «Град и церкви святыя огневи предаша, и манастыри вси и села пожгоша»; штурм Суздаля: «И манастырь святаго Дмитрия пожгоша, а прочии разграбиша, а черньци и черници старыя, и попы, и слепыя, и хромыя..., и люди все иссекоша» . В летописи, при описании падения Владимира, поименно перечисляются погибшие духовные иерархи, а также «выясняются» обстоятельства смерти епископа Митрофана: «А епископ Митрофан, и княгыни Юрьева с дчерью, и с снохами, и со внучаты, и прочие княгини Володимерия с детми, и множество многа бояр, и всего народа людии затворишася в церкви святыя Богородица, и тако огнем без милости запалени быша... И оубьен бысть Пахоми, архимандрит манастыря Рожества святыя Богородица да игумен Оуспенскыи Феодосии, Спасьскыи и прочии игумени, и черньци, и черници, и попы и диаконы».
Что же касается более позднего, вполне лояльного и даже покровительственного отношения монгольских ханов к Русской православной церкви, то это вполне объяснимо в рамках тех государственных традиций, которые установил еще Чингис-хан. Монгольский государь заботился о религиозном мире на покоренных землях и сам подчеркивал свою веротерпимость, говоря: «Уважаю и почитаю всех четырех (Будду, Моисея, Иисуса и Магомета) и прошу того, кто из них в правде наибольший, чтобы он стал моим помощником» . Монгольские ханы оказывали свое покровительство и другим религиозным конфессиям, не только православию. Вот указ Чингис-хана, выданный главе северокитайских даосов цю-шен- сяню:
«Святейшее повеление царя Чингиса, повеление начальникам всех мест. Какие есть у цю- шен-сяня скиты и дома подвижничества, в них ежедневно читающие священные книги и молящиеся Небу, пусть молятся о долгоденствии царя на многие лета; они да будут избавлены от всех больших и малых повинностей, податей и оброков; вне сего, кто будет ложно называть себя монахом, под незаконным предлогом отказываться от повинностей, того доносить властям и наказывать по усмотрению и по получении настоящего повеления, да не осмелиться изменить и противиться оному»." Это отрывок из его статьи против Бушкова. Опять же Хомяков очень любит повторять Бушкова, поэтому ответ Бушкову тут подходит и Хомякову. Комментарии здесь просто излишне. Отмечу уже сам,что г.Хомяков опять делает вывод по одному случаю пропажи о.Иосифа и все. Ну а дальше зачем? Главное чтобы на слово поверили. Очень "исторический" подход, ничего не скажешь) В начале книги Хомяков не раз дает понять свое негативное отношение к христианству, и православию в частности, что проносится через всю книгу. Если будет нужно, дам цитаты, подтверждающие это,коих окажется много,а я тут и так понаписал слишком). На сем просто не хочется дальше продолжать. Во многом книга (в главах, посвященных татаро-монгольскому игу,так как разговор велся о нем все-таки) строится на аплодисментах Бушкову, Валянскому,Калюжному и т.д. поэтому закончить хочется словами самого автора: "Скажем больше. Для исследования политического развития России нам вполне достаточно критических выводов альтернативщиков, дающих основания сомневаться в добросовестности и беспристрастности летописцев и историков-традиционалистов." Любой историк-традиционалист посмеется над этими словами.)) С уважением. П.с.извиняюсь за не самый сильный литературный слог)
•
Перовский: и еще,если уж хочешь быть объективным,то и Фоменко называй профессором,он ведь настоящий профессор и даже доктор наук.А Хомяков профессор,насколько я знаю, далеко не в истории. 18.01.08 12:59
AB81
•
Фоменко тоже не историк, а кандидат математических наук. 18.01.08 13:22
Millwall
предлагаю тему для разрядки от политических игр..... У КОГО КАКИЕ ГАБАРИТЫ???))) РОСТ/ВЕС) стеснительные могут не писать))) тема стала актуальна после новогодних праздников, ибо я например как и толcтяк Ст.Сержант набрали по 4 кило за праздники)))
•
Набрал 5 кило за праздники,весил 96 а 2 января-101 кг!))) Ща 97/171 Жим лежа 160x2 без жимовой майки. 16.01.08 22:49
Тернер
•
рост/вес говоришь;))))))0 а объем бедра,бицепса,грудной клетки,предплечья надо?
тока пусть все цифры пишут,без лишних слов,тока пояснения! я вот 180см/110кг.
аааааааа да,ещё если не затруднит,то силовые показатели в жиме,приседании со штангой и становой тяге очень хотел бы узнать,если кто занимается. 16.01.08 22:50
Man with noname
•
у меня скромные показатели жим лёжа 162 кило 3 раза,жим стоя 102 кило 6 раз... ХИМИЮ не пью никакую сразу говорю)))) давайте дальше,больше гламура!))) я всё жду когда short напишет как он потолстел после праздников 16.01.08 22:53
Шершень
•
пачиму это стисняемся? нефига!!!!! ростище 159 а вешу то ого-го 50 кг а поднимаю тяжести кашмар три кг картошки максимум пол сантиметра от пола 16.01.08 23:25
Сво
•
Тернер, с твоим образом жизни на ближайший месяц, ты либо скинешь десяток, либо сопьешься))) 16.01.08 23:30
А почему бы и нет
•
SHORT ЗИГ тебе!!!)))))))) ты скоро коле валуеву нащелкаешь такими темпами)))) 16.01.08 23:31
Шершень
•
Фюрер(Тернер) рады стараться))))))) 16.01.08 23:33
новый укку
•
ну я горд просто,стока Русских парней богатырей))) собраться бы разок вместе и устроить праздник где нить в РУДН-е 16.01.08 23:35
Шершень
•
Хыхы... 177/61.5 попадаю в одну хорошую весовую категорию. удобно для соревнований. чем меньше вес, тем реще удар ))) 17.01.08 00:25
Сапожник
•
Я 175/87 в качалку не ходил никогда, только бокс, так что жим не скажу))) P.S. Тернер,Картмен нихуёвое такое соотнешение...Картмен у тя кость широкая?)))))) 17.01.08 00:31
sam
•
Шершень за то у мя кубики есть а не шарики 17.01.08 00:33
васек18
•
праздники конечно дают о себе знать... рост 182см, вес 85 кг 17.01.08 00:37
nord
•
179\77 для МАЙ ТАЙ ох..енно 17.01.08 00:44
Brooks
•
в бою никто на твои кубики не пазарится, а для пляжа все обычно сушку делают,ну я точно)) да вес рост это тока пол дела,умение реашет всё. 17.01.08 00:49
Шершень
•
кстати по поводу подарков помниться товарищ ст. Сержант обещал помоч мне с майкой нужного размера еще за долго до НГ, но видимо забыл... 17.01.08 09:54
short
•
186/108
за праздники действительно 3кг набрал :) 17.01.08 09:55
ecosse
•
192/82 17.01.08 09:55
УЗП
•
191 - 120 17.01.08 09:55
kletka
•
194/94 17.01.08 09:55
Alcocasual2
•
197/130 без бензобака))))) 17.01.08 09:55
Wilson
•
я смарю тут одни мальчики не спальчики)))) теперь буду знать кому можно хамить в инете,а кому лучше не стоит))))) 17.01.08 10:04
Шершень
•
197/100(если пива не попью))) 17.01.08 10:09
GReender
•
Wilson и Short когда стану жутко богатым, хочу чтоб вы стояли рядышком и пугали своим "бу-га-га" общественность)))) нашли друг друга близнецы) 17.01.08 10:17
Шершень
•
мои 198 рост. вес 126 кг. Вот так, я разжирел ))))) 17.01.08 12:19
Бр.
•
аналитик Соревноваться в длинне коряг и пышности кустов будем в следующем топе 17.01.08 12:21
GReender
•
одним словом - ОСНОВА РС В ДЕЛЕ 17.01.08 12:23
васек18
•
аналитик +14, забыл крылатые фразы добавить "+5 назло природе и ниепёт!" или "32 - норма!" шершень +88, молодца тему забубенил))) а то мозг уже кипел от политической нестабильности))) Толковый словарь Д. Н. Ушакова: Габарит , габарита, м. (фр. gabarit - Модель, шаблон) (спец.). 1. Предельный контур поперечного сечения подвижного состава (ж.-д.). Особая рама, соответствующая этому контуру, служащая для обмера груженого подвижного состава (ж.-д.). 2. Расстояние от рельсового пути в горизонтальном и вертикальном направлении, ближе которого недопустимы никакие установки (ж.-д.). 3. Модель частей корабля или пушки в натуральную величину (тех.). 4. Предельный контур поперечного сечения предмета, обрабатываемого напр. на строгальном станке (тех.). Приспособление для надлежащей установки этого предмета (тех.) p.s. Ушаков наверное тоже пропагандировал ОФ, используя шифрованную терминологию! 17.01.08 12:28
Аудитор
•
Буквально утром взвесился: 188/96. ни больше ни меньше 17.01.08 12:37
tem
•
Модель пушки в натуральную величину... 17.01.08 12:40
GReender
В этот день 16 января 1947 года после закрытого судебного процесса был приведен в исполнение смертный приговор казачьим генералам,воевавшим на стороне Германии! генералы Петр и Семен Красновы,Шкуро,Доманов,Султан Клыч Гирей и фон Паннвиц в 20-45 были повешены. Почтим память настоящих воинов сражавшихся с большевистской чумой! Мы помним вас!Спите спокойно!
В январе 1918 года Яков Свердлов подписал Декрет ВЦИК, который поставил казаков вне закона. Во время карательных экспедиций боевики Троцкого разоряли хутора и станицы, вырезая мужское население под корень. Оказавшись в эмиграции, казаки ожидали помощи со стороны и готовы были встать в ряды любого противника большевизма.
Летом 1942 году в германской армии появились первые казачьи полки и батальоны, со временем выросшие в дивизии и корпуса. Костяк этих частей составляли ветераны Белого движения, для которых вторая мировая стала: продолжением войны гражданской.
Война развела казаков по разные стороны, но в результате они оказались между молотом и наковальней. История казачества трагична:
Ко времени капитуляции Германии на территории Австрии в английской зоне оккупации остановился Казачий Стан. На левом берегу Дравы, между городами Лиенц и Одердраубург, разместились 15-й Казачий конный корпус генерала фон Панвица, несколько полков с беженцами, а также до шести тысяч выходцев с Северного Кавказа воевавших на стороне Рейха. Всего по разным оценкам 40-50 тысяч человек.
Решалась судьба белого казачества. Престарелый генерал П.Н. Краснов, бывший атаман Всевеликого Войска Донского, решил использовать свой авторитет, мировую известность и прежнее знакомство с командующим британской армией фельдмаршалом Александером. С этой целью он обратился к нему с письмом, в котором обращал внимание на "особое положение казаков, которых союзники не должны считать ни врагами, ни колаборантами, ни пленными". Ответа на это письмо не последовало.
20 мая всем рядовым было велено сдать оружие. Генерал П.Н. Краснов снова обратился к фельдмаршалу Александеру, но вместо ответа пришел новый приказ - сдать оружие и офицерам, что они вынуждены были исполнить к полудню 27 мая.
В пять часов вечера британский майор В.Р. Дэвис прибыл на джипе в отель "Голд Фиш". Он доставил генералу Доманову приказ английского военного командования, в котором предписывалось всем казачьим офицерам прибыть на следующий день в австрийский город Шпиталь на конференцию "Общая военно-политическая обстановка и военнопленные казаки". Документ подписал фельдмаршал Гарольд Александер.
Утром 28 мая автобус и четыре военных грузовика тронулись из Лиенца в Шпиталь. Из лагеря "Пеггец" выехало 645 человек и присоединилось к первой колонне. На трассе Лиенц - Никольсдорф к ней присоединились новые грузовики с офицерами-казаками из Атаманского конвойного полка и 2-го казачьего полка, а также юнкерского училища. Всего "на конференцию" отправились 14 генералов, 2359 офицеров, 65 военных чиновников, 14 докторов, 7 фельдшеров и 2 священника.
На двадцатом километре шоссе колонна замедлила ход и на каждую машину забрались английские автоматчики, по два на грузовик.
Как только колонна миновала зону лагерей, из леса внезапно появились легкие английские танки, усиленные моторизованной пехотой. Разворачивая на ходу башни с пушками и пулеметами, они вклинивались между грузовиками из расчета одна танкетка на четыре грузовика. По бокам каравана, состоявшего из 118 машин, тарахтели около сотни тяжелых мотоциклов с пулеметами, впереди и позади следовали грузовики сопровождения, набитые британскими солдатами.
По прибытии в Шпиталь начался обыск. У офицеров отобрали часы, зажигалки, перочинные ножи и фонари, после чего англичане развели казаков по баракам.
В ту ночь генерал П.Н. Краснов вновь написал несколько петицией в адрес английского короля, Лиги Наций, Международного Красного Креста и архиепископа Кентерберийского.
В восемь часов утра 29 мая 1945 года к английскому лагерю в Шпитале подошла длинная колонна грузовиков, крытых брезентом. Неуклюже разворачиваясь, тяжелые машины вползли во внутренний двор лагеря. В отдельную зону, где были отдельно размещены казачьи генералы, ворвалась рота английских солдат со штыками наперевес. Командир роты приказал генералам немедленно грузиться в машины. Но генерал П.Н. Краснов: исчез! Начался обыск барака, и Петра Николаевича обнаружили распростертым на полу - сердечный припадок: Его подхватили британские солдаты и погрузили в машину. "Призываю казаков умереть, но не поклониться Сатане!", - таковы были его последние слова.
Началась свалка. Звучит команда - и британцы кидаются на казаков, избивая их прикладами винтовок. Десять минуть длилось это сражение, затем подоспевшее подкрепление английской пехоты пробило брешь, и людей, хватая за руки и за ноги, принялись швырять в грузовики.
Судьбу казаков разделил и командир Казачьего Резерва генерал-лейтенант А.Г. Шкуро, награжденный в 1919 году королем Георгом V высшей наградой Британской Империи - орденом Бани - за заслуги в борьбе с большевизмом. Теперь ему предстояла другая "баня", кровавая:
Казаков везли около 185 километров - в город Юденбург. Охрана была той же, только теперь колонну сопровождали три самолета. В воздухе носились бесчисленные клочки бумаги - казачьи офицеры рвали документы. Порой раздавались выстрелы - то англичане палили по смельчакам, которые выпрыгивали из грузовиков и пытались достичь спасительного леса.
Колонна подошла к демаркационной линии, разделяющей 8-ю английскую армию и войска 3-го Украинского фронта, и через четыре часа была на месте: река Мур, железный мост на стропилах: У въезда на мост танки образовали полукруг, в который втянулись все грузовики. Машины разворачивались и останавливались впритирку - одна к другой.
Началась выдача. Около часа ушло на соблюдение необходимых формальностей, после чего, как пишут эмигрантские источники, "началась Казачья Голгофа".
Река Мур имеет приблизительно 70 метров в ширину. Мост, состоявший из трех звеньев, растянулся на 150 метров. Последнее звено висело на высоте 25 метров над быстрой и мелководной горной рекой, поверхность которой была усеяна огромными острыми валунами.
Из грузовиков высадили первую группу офицеров, в пять человек, которых построили в шеренгу и в 13 часов 45 минут направили по мосту в направлении советской стороны. Подойдя к последнему пролету, все пятеро подбежали к стропилам и бросились с головой вниз.
Выдача была временно прекращена. Теперь через мост двинулись грузовики, очень плотно, чтобы никто не смог выпрыгнуть из кузова. К пяти часам операция была завершена, и британцы отправились восвояси - пьянствовать, топя в вине воспоминания нескольких последних дней.
:В то время как англичане обманом обезглавили Казачий Стан, рядовые казаки не растерялись. Когда стал понятен истинный смысл поездки офицеров "на конференцию", казаки провели выборы атамана, назначив таковым подхорунжего Кузьму Полунина.
Одновременно с избранием нового атамана, были произведены выборы всех командиров полков и бригад. Таким образом, единство и управляемость Казачьего Стана были немедленно восстановлены.
Первым делом Полунин распорядился, чтобы писари сожгли все именные списки офицерского и рядового состава. Были преданы огню также и все документы, которые могли компрометировать казаков.
29 мая в 10 утра в лагерь "Пеггец" прибыл майор Дэвис и, уже не стесняясь, официально сообщил о решении английского командования начать с 7 утра 31 мая отправку казаков на родину, в СССР. Казакам с семьями надлежит грузиться в подаваемые железнодорожные составы. Первыми - Донские станицы, затем Кубанские и Терские. Репатриация состоится, и ничто и никто не смогут ее отменить.
Ответом на приказ англичан стала голодовка, объявленная по всему Казачьему Стану. В ней участвовало 38.000 казаков и членов их семей. Повсеместно висели траурные черные флаги, на которых было написано: "Лучше смерть от голода, чем возвращение в Советский Союз".
Атаман Кузьма Полунин проявлял большую инициативу, пытаясь вызволить Казачий Стан. Под его руководством были написаны многочисленные петиции к британскому монарху и королеве, Уинстону Черчиллю, Папе Римскому Пию XII, Архиепископу Кентерберийскому, Королю Сербии, Элеоноре Рузвельт.
В "Пеггеце", являвшемся центральным лагерем Казачьего Стана, непрерывно совершались богослужения.
Функции казачьего Штаба приняло на Себя Епархиальное Управление Казачьего Стана в составе тридцати двух священников. На площади был сооружен высокий деревянный помост, служивший амвоном, но котором стоял Св. Престол со Святыми Дарами. В служении принимали участие пять протоиереев, тринадцать священников, один протодиакон и два диакона.
"Люди молились горячо, искренне, и сердце билось надеждой, что услышит Господь молитву и чудо сотворится. Был уже полдень. Вдруг послышался шум, и к лагерю стали подъезжать танки и наполненные вооруженными солдатами грузовики. Плотнее сдвинулись ряды молящихся. На предложение английского офицера разойтись и приготовиться к погрузке, молящиеся ответили преклонением колен перед Святыми Дарами. "Еще верую яко сие есть самая честная кровь Его:", - читает священник молитву перед причастием. Но молитва не закончилась. Заработали моторы танков, и они пошли на толпу, ломая ряды людей. Раздались стоны и крики раздавленных и искалеченных. Под танками рухнуло возвышение алтаря, порвались и поломались хоругви и утварь. Выпала из рук упавшего священника чаша со Святыми Дарами и "самая честная кровь Его" пролилась на землю, смешавшись с казачьей кровью" (Журнал "Кубанец" № 4, 1993 год. Издание Кубанского казачьего союза в США).
Солдаты в английской форме, но с отборными русским ругательствами (операцию проводила "Палестинская бригада", состоявшая из выходцев из России), били прикладами людей, заставляя их садиться в грузовики.
Кто был действительным инициатором этого мероприятия, - остается неизвестным. Акты и приказы по выдаче казаков хранятся в секретных архивах и не подлежат публикации. Американский исследователь Петер Дж. Гухслей ("Восток пришел на Запад") полагает, что операция в районе Лиенца была проведена по воле командования западных союзников и помимо Ялтинских соглашений. Но это только версия.
Точное количество жертв "Тирольской обедни" не известно. Десятки, сотни: А сколько смогли укрыться от выдачи? Так же не известно и число погибших в советских лагерях.
Зато хорошо известна судьба казачьих генералов. По приговору Военной Коллегии Верховного Суда СССР они были повешены в Москве 16 января 1947 года. Вместе с ними был казнен и командир 15-го Казачьего конного корпуса генерал-лейтенант Гельмут фон Панвиц, кадровый офицер и участник Первой мировой войны. Узнав о репатриации казаков, он обратился к англичанам с вопросом, может ли он разделить с казаками их судьбу. "Как немецкому генералу, выдача Вам не угрожает", - был ответ. "Я пережил с моими казаками много радостных дней, - заявил тогда фон Панвиц, - хочу быть с ними и в тяжелое время. Мы заключили договор дружбы на жизнь и на смерть". 10 июня 1945 года генерала вывезли в Москву, где заключили в Лубянскую тюрьму. Его прах, как и прах казачьих генералов, захоронен на территории Донского крематория. В конце 90-х Гельмут фон Панвиц был посмертно реабилитирован.
Обитатели Казачьего Стана, погибшие во время "Тирольской обедни", погребены на казачьем кладбище под Лиенцем. Ежегодно ко дню 1 июня к их могилам собираются многочисленные паломники. Начиная с 90-х годов, отмечают эту дату и казаки, живущие в России. В этом году траурные мероприятия, организованные Московским казачьим округом, прошли в Донском монастыре, где под проливным дождем прозвучали поминальные молитвы и имена казненных генералов. Федор Бармин
Место рождения Санкт-Петербург Место смерти Москва Принадлежность Российская империя Род войск кавалерия Годы службы 1888 - 1919 Звание Генерал от кавалерии, атаман Войска Донского Командовал бригада 1-й Донской Дивизии, Атаман Войска Донского (1918-1919) Сражения/войны Первая Мировая война, Корниловский мятеж, Гражданская война на Дону Награды орден св. Георгия 4й степени Связи Генерал Мигель Краснов (Чили) - племянник В отставке писатель, общественный деятель
Пётр Николаевич Краснов (10 (22) сентября 1869, Санкт-Петербург — 16 января 1947, Москва) — русский офицер, Атаман Войска Донского, военный и политический деятель, писатель-монархист.(с)
•
даже не хочется комментировать юзера konrad свинство у совков в крови 16.01.08 16:32
Белый мститель
•
Да вы что!!! это не герои, это предатели!!! освобождать родину от кого??? от русских людей??? горите в Аду! благодаря тому, что фашисты проиграли, как минимум сейчас вы на РС пишите. (как бы бонально это не звучало!)
Слава Руси! 16.01.08 16:35
кто бы это мог быть?
•
2 Белый мститель Показывает уровень культуры, мы в их темы не лезим, а они в наши лезут. У них тема про то, что ветеран поднявший флаг СССР над Рейхстагом умер, ни одного нашего комментария нет, а сюда лезут. 16.01.08 16:41
Perovskiy
•
я так и знал!хотел написать в топе что мол прошу без ублюдских комментов,да не стал думал сами врубятся! Ну чтож.... 16.01.08 16:44
Тернер
•
давайте не будем устраивать из этого поста очередную рубку, кто имеет другое мнение имейте уважение и не пишите в эту тему! вы оскорбляете тех, кому дороги эти имена, тех у кого предки были казаками. Эти люди знали за что воевали, они воевали за свободу русского народа от жидобольшевизма. Antisystem - Песня казаков Вермахта.. click here 16.01.08 16:44
Белый мститель
•
как вы можете называть героями тех кто был заинтересован в истребление русского народа вы бы лучше нашим русским войнам поклонялись у вас деды воевали как вам не стыдно то. Я если честно охуеваю в последнее время на красно белой трибуне просто цветет и пахнет фашизм и все слепо на это ведутся ай ай ай позорища граждане позорища 16.01.08 16:54
Bad Boys
•
А фашизм всегда будет цвести буйным цветом на спартаковских трибунах! Так своим и передай,пусть не надеются! 16.01.08 16:56
Тернер
А чем эти люди хуже/лучше тех, которые писали в топе о кончине Бачинского аля-так ему и надо,ЧЕМ?????Один в один, как минимум неуважение к умершим и чужой скорби.
•
не от большого ума все это 16.01.08 17:02
Bad Boys
•
« как вы можете называть героями тех кто был заинтересован в истребление русского народа вы бы лучше нашим русским войнам поклонялись у вас деды воевали как вам не стыдно то» Вот фОшЫсты сволочи какие оказывается, пофигу что ни одного документа про уничтожение русских нет. Отсутствие хоть одного документа про уничтожение это не главное, учебник истории СССР врать ведь не будет! А СССР был очень хорошим государствам, вот http://nordrus.org/news/detail.php?ID=1977 что написано. Райский уголок просто. А фОшЫсты негодяи такие на него напали. 16.01.08 17:02
Perovskiy
•
Bad Boys и Белый мститель- БАН! 16.01.08 17:03
Ст.сержант
•
Ст.сержант. Ну ладно,хоть у меня на Бухом топ не обосрут. А здесь видимо это в порядке вещей. 16.01.08 17:05
Тернер
•
.....вечная память......... 16.01.08 17:06
Есть мнение
•
Имейте уважение к павшим !!! Это не место для очередного срача !!! 16.01.08 17:07
Эрик Картман
•
2Тернер/ На бухом зато впорядке вещей православных нерусями называть. А уж про то, как обос...ли топ о Рождестве промолчу. 16.01.08 17:10
Ст.сержант
•
2 Ст.сержант Лично я бухой не особо часто почитываю и поэтому не знаю, что они там писали. Но например приведенный тобой пример имеет под собой основание в "священном писании". Ибо там сказано: «Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово…» (Гал. 3.27). Чтоб не заводить спор просто посоветую интересующимся вдумчиво почитать библию, особенно ветхий завет. 16.01.08 17:17
Perovskiy
•
Парни чё у вас с башней? Мне стыдно за таких соотечественников,я не буду оплакивать ни Бачинского ни Хуинского,никого было ещё...НО оплакивать предателя своей Родины,пошли как вы на хуй,мне стыдно за вас,нельзя так низко падать.
можете меня тоже за это забанить,мне похуям.но опускаться до такого- не позорьте имя прадеда своего,если он не воевал на стороне СС только,но тогда вам надо было родиться ТАМ,а не на моей земле. ПИЗДЕЦ! 16.01.08 17:21
Шершень
•
А почему здесь за личную точку зрения, следует БАН? Господин Василий как-то обмолвился "инокомыслие там не приветствуется" (с) имея ввиду рбф, а здесь ведь просходит тоже самое))) почему нельзя вести конструктивный диалог, а сразу кидать в бан (если их мнение (п.с. инакомыслие) не совпадает с Вашим, Василий) ??? 16.01.08 17:46
Сапожник
•
2Сапожник/ За инокомыслие здесь "шавок" только в печку отправляют. "РС" академически спокойный гест. Мистер б.м. несколько потревожил это спокойствие, что заметил не один человек, как на страницах геста, так и за его пределами. Принял волевое решение и отправил б.м. вслед за БэдБоем. Думаю б.м. не особо растроился, что был удалён с ОФ портала,т.к. его паства на других сайтах всегда ждёт с открытыми объятиями. Там нет русских масс и быдла, слушающих М.Круга, там видимо нет и совка. Там все жестко сидят на Ой, не употребляют наркотики, не трахают проституток, там всё ровно !!!!
2Perovskiy/ По поводу моей ссылки на бухой ,это было не более,чем парирование слов Тернера и адресовывалось лично к нему. 16.01.08 17:59
Ст.сержант
•
шершень, ты такой не один =) 16.01.08 18:09
23ак
•
Перовский Ты когда пытаешься с умным видом состроить из себя знатока христианских священных текстов, ты правда так считаешь или этого своего рода глум такой? Просто количества бреда, постящегося тобой на теологические споры даже у меня (человека неохотно идущего на рубки) вызывает нечто большее, чем просто удивление. Я сам конечно, не профессор богословия (пока еще), но дам тебе один совет: поменьше лезь туда где ты ничего не понимаешь. Каждая твоя ссылка на Священное Писание вызвает просто смех. Мог бы тебе и доказать все на пальцах, но мне кажется рубки на эту тему уже поднадоели и администрация их прекратит))) 16.01.08 18:09
Новенький
•
Это...че хотел спросить? Ст.сержант. А меня когда забанят?!!Скора уже?)) 16.01.08 18:15
Тернер
•
"А чем эти люди хуже/лучше тех, которые писали в топе о кончине Бачинского аля-так ему и надо,ЧЕМ?????Один в один, как минимум неуважение к умершим и чужой скорби. Сегодня 18:02 Ст.сержант" +1 конкретно за этот пост и за все последние рубки! Тоже хочется много всего написать про этих "героев",но не буду... 16.01.08 18:17
Жиган
•
ну на такие вещи нужно реагировать.. лично я с детства слушал и М.Круга, и других шансонье. И как Д. Дайер не хожу=))) в клубы тоже самое, и ой не слушаю, а хожу просто в спортзал и там все доказываю. По теме поста, кто тогда по вашему Степан Бандера (тоже воевал и боролся за освобождение своей страны против сами знаете кого) ??? На Украине он герой (ему посвящают баннеры и празднуют ДР и годовщины), а в России гамно.. 16.01.08 18:19
Сапожник
•
Парни(хоть и понимаю,что сейчас набросятся) а Власова вспомним? Параллель провести все же можно. Казаков как и Власова так же ПРЕДАЛИ. Годы только различаются... 16.01.08 18:32
Bruda
•
2 Новенький По факту тебе просто нечего возразить на цитаты из библии, а написал демагогию про то, что у тебя что-то там вызывает это. Вот тут Скрытый текст
можешь вступить в дисскусию. Даю тебя гарантию, что претензий со стороны администрации там не будет так как я там сам представить администрации. Если в течении суток там не напишешь сообщение в том теме на форуме фанатик.ру, значит ты просто врун. 16.01.08 18:42
Perovskiy
•
слава героям!......................... 16.01.08 18:57
The Klansmen
•
Окуеть!!! я тут на работу отвлёкся))) а тут жара по полной программе!!! по Тбилиси ещё не ебанули, а? 16.01.08 18:58
Аудитор
•
Вообще это все очень противоречиво. Называть их героями бредово. Да, они наверняка были противниками советской власти. Однако под их командованием, убивали таких же русских парней, которые сражались НЕ за советскую власть, а за Родину. Большая разница, согласитесь. В моём понимании, это никак не герои. 16.01.08 19:05
oukb
•
ну вот как всегда....чуть тема посложнее и неоднозначная и понеслось... дань памяти однозначно отдаю..(кто меня знает поймет почему) ..Тернер..я с тобой)) ..пускай "цветет и пахнет"(с) 16.01.08 19:06
Jamaica
•
из последнего разговора генерала П.Н. Краснова с внуком Николаем Красновым...4 июня 1945 года.
Что бы ни случилось — не смей возненавидеть Россию. Не она, не русский народ — виновники всеобщих страданий. Не в нем, не в народе лежит причина всех несчастий. Измена была. Крамола была. Не достаточно любили свою родину те, кто первыми должны были ее любить и защищать. Сверху все это началось, Николай. От тех, кто стоял между престолом и ширью народной... ...Россия была и будет. Может быть, не та, не в боярском наряде, а в сермяге и лаптях, но она не умрет. Можно уничтожить миллионы людей, но им на смену народятся новые. Народ не вымрет. Все переменится, когда придут сроки. Не вечно же будет жить Сталин и Сталины. Умрут они, и настанут многие перемены. ...Воскресение России будет совершаться постепенно. Не сразу. Такое громадное тело не может сразу выздороветь. Жаль, что я не доживу...Помнишь наши встречи с солдатами в Юденбурге? Хорошие ребята. Ни в чем я их винить не могу, а они то и есть — Россия, Николай! 16.01.08 19:21
The Klansmen
•
Слава Великим воинам, павшим от рук грязных иудейских крыс и их ставленников. Вы всегда будете в моем сердце! 16.01.08 19:23
Dully
•
Ну как мне думается предателями их трудно назвать,потому как их война с советами началась еще во время граждонской войны,так что они просто пытались достичь своей цели за счет Гитлера,ну и героями их назвать язык не повернется,все же русских они убили очень большое колличество. 16.01.08 19:57
irish
•
кому дороги эти имена, тех у кого предки были казаками. Сегодня 16:44 Белый мститель У меня предки тоже казаки, но мне эти имена не дороги ничуть! 16.01.08 19:59
David L.
•
Мдаааа....Пиздец герои,против большевизма они рубились...ну-ну... Слава Великим воинам, павшим от рук грязных иудейских крыс и их ставленников. Вы всегда будете в моем сердце! Сегодня 20:23 Dully Куда модеры смотрят?!Каких иудейский крыс?!Русский народ.....!!!!!! 16.01.08 20:32
O'Henry
•
Большая просьба ко всем! В 21-00 на правом радио R-RADIO начнется передача на эту тему! Просьба ко всем внимательно послушать эту программу! 16.01.08 20:48
Тернер
•
Спасибо всем кто поддержал парни,я не модератор теперь,НО..... выскажу своё пожелание лично к админу и модерам,как насчёт закруглиться в обсуждении тем на политику..помоему это взрывает мозг...особенно такие....конечно ваше дело,может это и добавляет калорита,но мне кажется проще создавать такие темы в определённый день недели ,просто реально уже достали эти споры ниочём,или нужно просто тогда создать отдельную гесту РС "фанатики истории" или "заебите все друг друга) 16.01.08 20:52
Шершень
•
тренер а какая волна? fm или же am? 16.01.08 20:55
лимон
•
Лимон!На ссылку нажми,какое fm гыгы 16.01.08 20:57
Тернер
•
Парни я просто удивляюсь нахера вам этот срач?! Родноверы, провославные, НС, WP и т.д Правые идеи человек может воспринимать по разному, но не забывайте самое главное в каких бы богов мы не верили как бы не трактовали правые идеи мы РУССКИЕ и это главное!!! Забудьте раздоры ведь сила в единстве!!! 17.01.08 01:00
Сочуствующий
•
они думали что воевали против красной чумы,а они вовеали против своих же братьев,против большевиков воевал не помню имени солдата, которого тренировали и обучали ,для убийства сталина,но он не справился с заданием,а все выши перечисленны были обмануты... 17.01.08 01:16
крейзи
ДОКУМЕНТАЛЬНЫЙ ФИЛЬМ "ARYAN BROTHERHOOD" ПРО АМЕРИКАНСКИХ НС СИДЯЩИХ В ТЮРЬМАХ СО СРОКАМИ НАЧИНАЮЩИЕСЯ ОТ 25 ЛЕТ ДО НЕСКОЛЬКИХ ПОЖИЗНЕННЫХ! СИЛЕ ДУХА И СТОЙКОСТИ ЭТИХ ЛЮДЕЙ ПОРАЖАЕШЬСЯ! click here click here click here click here
•
Смотрел около 2 лет назад. Отличный фильм. 16.01.08 18:03
Эрик Картман
1. Харчев Денис Павлович «Перри» 09.05.1984 г.р. Судим за нанесение средней тяжести вреда здоровью гражданину Киргизии. Условно осуждён. Был дважды ранен. 2. Румянцев Серей Александрович «Рукер» 23.08.1983 г.р. Был ранен. 3. Прохоренко Артём Александрович «Doom» 01.07.1985 г.р. Предполагаемый ликвидатор антифашиста Гиренко Н.М. Предполагаемый кассир организации, осенью был задержан и арестован по подозрению в совершении серии вооружённых разбоев. Изъяты пистолет ТТ, ППШ, «Оса» (бесствольный травмопистолет), 2 карабина 12 калибра «Сайга», боеприпасы к этому арсеналу. 4. Костраченков Алексей Викторович «Ариец» 24.07.1984 г.р. Арестован по подозрению в совершении, совместно с Прохоренко, вооружённых налётов. Изъяты «Оса», газовый пистолет «ИЖ-79», один карабин 12 калибра «Сайга» (второй позднее изъяли у брата), боеприпасы. 5. Костраченков Андрей Викторович «Мардук» 20.05.1986 г.р. Изъяты «Сайга» (зарегистрированная на брата – Арийца), боеприпасы. 6. Орлов Роман Сергеевич 25.05.1985 г.р. 7. Воробьёв Ярослав Борисович 16.09.1981 г.р. Подозревается в сбыте наркотиков, а также, что был механиком в банде. Судим за разбой. 8. Румянцев Павел Сергеевич «Идол», «Апостол» 07.09.1984 г.р. Дважды ранен. Условно осуждён за совершение хулиганского нападения на негритянку. По мнению следствия, исполнял роль главного пропагандиста (Доктора Геббельса), выпускал материалы экстремистского толка, большое количество последних у него было изъято. Пытался покончить с собой, перерезав вены и шею, в следственном изоляторе ФСБ. 9. Воеводин Алексей Михайлович «СВР» 08.12.1984 г.р. Осуждён за совершение грабежей, условно. 14.12.2005 г. Осуждён за участие в экстремистском сообществе «Mad Crowd», в котором являлся идеологическим лидером, за 3 года. Получал ранение, вскрывал вены, оказавшись в 2004 году в руках мусоров. Продал квартиру, отдав деньги на борьбу. Предполагаемый создатель банды. Изъято холодное оружие, амуниция. По данным следствия располагал обрезом винтовки Мосина, обрезом карабина Маузера (МК 98), из которого завалили Гиренко, охотничьим арбалетом, помповым ружьём, из которого хлопнули негра. За исключением помповухи (брошенную демонстративно, но с нацарапанными свастиками, SS и т.д.), ничего ментам изъять не удалось. A.C.A.B. 10. Гусев Павел Евгеньевич «Ржевский» 16.07.1984 г.р. 11. Малюгин Андрей Олегович «Боец» 25.05.1984 г.р. Ветеран Чечни, награждён. Спецназовец. Как и все был пан-Арийцем, пан-Европейцем, отвергшим шовинизм. Призывал к созданию боевого союза с Мусульманами против жидов. Подозревается в попытке организации терактов (убийств и взрывов) в дни саммита в Городе на Неве. Изъяты 6 кг тротила, карабин «Сайга» тактика 12 калибра – 2 шт., травмо-пистолет «Стражник», убойный элементы и комплектующие к бомбе.
Я хотел поговорить о WEB-Кошельке! Много раз создавались кошельки по оказанию помощи нашим Братьям и Сестрам, но у меня возникла маленькая идея. А помечу нам не сделать один, постоянный кошелек?! Вот, к примеру: возьмем любую грядку, примерно 30-40 регбистов + запасные. И так с каждого собрать по 50 рублей и это у нас выйдет 1500-2000 рублей + запасные! Я думаю не плохо?! А вот скока у нас грядок?! Достаточно. Ответственный (данной грядки) кладет деньги на тот самый кошелек и в конце каждого месяца, грядка отчитывается, сколько они положили. Можно (нужно) для всех грядок сделать это обязаловом. Даже чисто прикинуть, что может выйти. Ну, я думаю, нас примерно около 500 человек наберется (+ запасные), с каждого по 50 рублей и получиться 25000 рублей!!!!! Еще те люди, которые не относятся к грядкам, но желают помочь, таких я думаю, наберется много! Не дай БОГ случается беда, смотрящие за этим кошельком выделяют нужную сумму и предоставляют отчет (можно в инете, можно на бумагах), на что и сколько ушло средств.
п.с. Как Вы думаете, реально все это? п.п.с. Я думаю, Вы уяснили мою идею, много мыслей крутиться, но выразить все не получается. Так что прошу помочь доработать данную идею, высказывайте свои мнения.
З.Ы. Идея неплохая, благородная, но Утопия... Потому что пересрутца люди из-за бабла, верно говорю (один скажет на адвоката деньги нужны, другие детям на кровь помагать, третьи будут за пошив флагов или организацию пати в помошь НС-группы). Имха, - лучше уж адресно помогать. По крайней мере в этом случае ты точно знаешь что Ты Помог Русскому. Ты уверен в этом, у тебя нет сомнений и дьявол не нашепчет: а куда это мои кровные, честно заработанные идут...
З.Ы.Ы. Впрочем, может я и не прав. 15.01.08 19:33
Рома И.
•
Брачо, как правило ВСЕМ на это .....ПОХУЙ! Пока самих беда не каснётся, все шторками прикрываются. Найдётся и придумается миллион причин , что бы этого не делать. Это моё мнение, хотя мы и не пробовали этого ещё,но боюсь энтузиазм трёх-пяти альтруистов иссякнет в черствости большинства очень быстро. 15.01.08 19:33
Ст.сержант
•
Укку, када действительно ЖОПА и када действительно НАДО, А ТО ПИЗДЕЦ то и так соберемся и поможем. И доказывали это не раз. И безо всяких интернетоф. А общеобщаковый общак (во сказал) по моему тока посеит лишние дрязги в нашем и так не совсем дружном движе. 15.01.08 19:40
Эрик Картман
•
Эрик Картман почему же посеет дрязги??? Вот я этого не понимаю! 15.01.08 19:52
новый укку
•
Мысль хорошая, но для всего движа я думаю нереальная!!! Для отдельных контор ДА!!! Как ты и говорил 30-40 чел, обязалово, допустим по 100 р, каждый месяц, в принципе не деньги, а на нужды товарищей(травмы и прочие случаи) вполне сгодятся. Но если вводить глобально, я думаю, начнутся не нужные разговоры, потом вопросы куда всё уходит, а я ничего не получил и так далее... имхо.... 15.01.08 19:52
проводник
•
проводник Контроль, контроль и еще раз контроль!!!! Мне лично не жалко будет по 50 рублей отдавать в месяц! По поводу, кому? Зачем? Почему? Нужно обговорить заранее такие детали и уж потом люди свыше, будут решать кому, да зачем! 15.01.08 19:58
новый укку
•
новый укку Понятное дело, что 50 р это не такая сумма, но ты говоришь про контроль!? Как он будет осуществляться!? кто это будет делать!? Или все конторы изберут презедента общака!? Я просто этого не представляю, но и не говорю, что это невозможно.... 15.01.08 20:09
проводник
•
новый укку догадываюсь кто в твоей грядке этим будет заниматься.... 15.01.08 20:16
kimachun
•
помоему нужно пробовать,а не болтать. не получится должным образом,вернёмся к "старому" принципу. мы ничего не теряем. 15.01.08 20:21
Hardline
•
Правиль надо попробовать ведь мы ничего не потеряем 15.01.08 20:32
В.К.
•
ник смени, тебя так не зарегят 15.01.08 20:33
бабуSKINSкая
•
чёткая идея,напоминает воровской общаг,со своим смотрящим 15.01.08 20:35
жд
•
Деньги - грязь, чем их больше - тем грязнее контора. Даже учитывая то, что в каждом конкретном случае все зависит от тебя лично и от людей, которым доверяешь, предсказать влияние бабла вряд ли получится. 15.01.08 20:44
pringle
•
мне это больше напоминает Тимура и его команду))))) Идея очень хорошая... но как мне кажется так и останется просто идеей 15.01.08 20:44
Blackittenz
•
Новый укку! Так займись сам этим! Я думаю как только появится такая тема деньги пойдут! Я лично с удовольствием поддержу... 15.01.08 21:06
Lokys
•
Может ключевое слово "смотрящие за этим кошельком"... 15.01.08 21:28
И что дальше?
•
идея по своему хороша ,но по своему и утопична ,так как кто нибудь когда-нибудь деньги забудет отдать или передаст через кого другого ,потом окажется что он забыл предать и пошло поехало кто то не сдал кто пересдал начнется выяснение отношений,Но попробовать стоит : нужно чтоб в инете кто то постоянно следил за счетом, своего рода бухгалтер)))он будет вести учет кто внес деньги и распоряжаться ими , все чеки должны сохранять когда в кошелек кидают, а если через кого то передают , то расписку брать, мое предложение 15.01.08 21:43
васек18
•
идея хорошая, но сырая и трудно осуществима. Если обладать определёнными ресурсами и создать некий фонд, в который будет отчислсяться некоторый процент. 15.01.08 21:45
лимон
•
зачем интернет? всё лично в руки,и в конце месяца сдача "определёнными людьми"-"определённым людям". 15.01.08 21:52
Hardline
•
Hardline интернет во первых проще и удобнее ,а в друг с определёнными людьми что то случилось(не дай Бог) и им самим нужна помощь, кому ты будешь давать деньги?другим комрадам? я бы не взял на себя такую ответственность так что мое мнение инет самое оптимальный вариант тем более как укку написал то что деньги могу сдавать те люди которые к грядкам не относятся, но желают помочь им гораздо удобнее сдавать деньги через инет 15.01.08 22:08
васек18
•
лимон ну ты ваще загнул фонд )))))) мож есчо акционерное общество создадим))) 15.01.08 22:11
васек18
•
Общий кошелёк не нужен! Когда горе (дай Бог что бы его меньше было) Мы и так собираем с мира по нитке. Включаем временные кошельки и собираем под ответственность админов ресурсов. Также верно, что проще отдать лично в руки, что и так делается. 15.01.08 22:21
Животное
•
Все помнят Полину Сидорову - девушку, чуть более года назад пострадавшую от рук антифа. И все помнят, как организовывалась помощь ей, как с мира по нитке собирались средства, как в едином желании помочь русской девушке, объединилась вся оф-общественность, вне зависимости от цветов, как все инет-ресурсы, начиная от гостевых «для своих» и заканчивая мощнейшими порталами, вывесили на первую полосу главной страницы сообщение о сборе средств на операцию. Наши усилия оказались не напрасными и мы смогли собрать необходимую сумму. Операция. Реабилитация. Спустя год Полина вернулась к обычной жизни, продолжила учиться (последний курс ВУЗа) и вернулась к любимому виду спорта(горные лыжи).
Главное – не оставаться безучастным, а способ сбора помощи – дело десятое.
•
я полнлстью ЗА, но предлагаю это сделать не яндекс денги и не отдать кому-то лично в руки, а более простой и понятный для всех метод. Взносы, должны фиксироваться и обнародоваться публично, тогда будет больше взносов (100%). И...... Да, поможет Нам Господь! 15.01.08 23:56
trable
•
парни, сегодня один из пиздатых РУССКИХ парней, фестлайн кб общака, активный камрад одной из регбийных команд, попал в серьёзную ситуацию (см бухой) помогите блядь!!!!!!!!!! хватит ваших теорий какие все неебаца славяне, и сколько кто из вас прочитал книжек!!!!!!! докажите делом бля!!!!!!!!!!!!!! сколько можно пиздить??!!!!!!! сколько??!!!!!!!!!! Сегодня 01:15 г.п.
•
2Babyskinskaya,тут бесполезно кого то просить в инете! Все конторы,кто в теме,только могут помочь!!! Информация к размышлению!!! Деньги которые поступили на счёт яндекс деньги для Алёны!!! Около 14000р всего!!! Без коментариев...... 16.01.08 01:00
british
•
Я никого не о чём не прошу. г.п. разместил объяву в посте, где обсуждается другая тема. Я скопировал её сюда, не больше не меньше!!! 16.01.08 01:02
бабуSKINSкая
•
Такая тема только повод для срача, допустим деньги соберуться, а вот дальше начнётся сколько и на что и как результат сразу куда-то уйдут, а потом когда будет новый повод, то все скажут, что мы типа деньги сдавали. 16.01.08 01:17
vapro
•
помоему полный бред абсалютно!!!!ни хера из это не получиться!
Главное – не оставаться безучастным, а способ сбора помощи – дело десятое.
•
новый укку, +1! надо не пиздить, надо сделать! только методом проб и ошибок создаются реально полезные вещи! зоны ответственности возможно не по грядкам сделать, а например, по ресурсам, т.к. деньги всё таки через инет собираются... и есть одно большое преимущество в этой идеи - деньги есть сразу, и когда пришла беда не надо панически собирать бабло, оно уже будет на руках... имха это важно! Скрытый текст
бритиш, суммой в 14 тыщ ты меня поразил... неужели стока ЛЮДЕЙ писали и убивали пальцы в кровь, а по факту - "моя хата с краю"... если не секрет сколько перечислений было?
•
Считаю тема не покатит!!! Никогда и никто не сможет четко ограничить список проблем по которым оказывается помощь, а по каким нет??? Никогда не получится прийти к консенсусу - вы просто подумайте надо по факту получить консенсус и прийти к общему знаменателю на основании порядка 500 мнений и взглядов!!! Это неизбежный срач между собой!!! Проще под конкретное дело собирать!!! Наиболее яркий пример: под что-то удается собрать 60 тыщ, а под что-то еле 15 наскребается!!! Я не говорю уже о том, что проще лично отдать, чем кормить операторов автоматов по здачи денег!!! И последнее Бабки должны работать, а не лежать мертвым грузом в электронном кошельке!!! 16.01.08 09:54
Есть мнение
•
Пора делать общины, которые будут помогать экономически,социально,по спорту, по вузам и др.уч.зав.Тогда общины смогут реально помогать в случаях опасности и проблем.Нужен круг взаимопомощи ,а не разовые сборы на кошельки. 16.01.08 10:11
TY
•
ЕМ, зачем учитывать мнение 500 щщей??? Изначально очертить круг бед, по которым данный ресурс будет использоваться - эту инфу донести до всех участвующих. определить "управляющий совет" в количестве 7 человек, которые будут иметь право окончательного решения по направлению средств на то или иное дело. по поводу "работать, а не лежать" - не считаю это проблемой, грамотное управление средствами только в плюс пойдёт к общей цели! имха надо реализовывать! 16.01.08 10:35
Аудитор
•
Аудитор нет я привык отвечать перед людьми за бабло!!! и учесть мнение каждого нужно, с какого это 7 человек будут распоряжаться баблом человека, если он не согласен отстегнуть именно на эту тему??? Ну и плюс, по опыту, нету санкций никаких!!! То есть кнута нет - все на добровольной основе!!! Проживет это от силы месяц, максимум три!!! И не забывай, что личность адресата помощи играет огромную роль!!! У кого-то может личка с человеком попавшим в беду, а кто-то возможно знает за него нелицеприятные вещи и помогать именно ему категорически не хочет!!! 16.01.08 11:30
Есть мнение
•
Есть мнение, несомненно не всё однозначно... есть свои плюсы и минусы... считаю, что отклонять идею на корню - не верно, она просто требует доработки! 16.01.08 11:41
Аудитор
юзер "Кракатук!" вещает: "Тернер, Белый Мститель, Man with noname... КОМУ и ЧТО вы здесь пытаетесь доказать в этом посте? Людям, многие из которых, ПО-НАСТОЯЩЕМУ - тоскуют по Бачинскому, непрочь посмотреть какую-нибудь хуергу типа "камеди-клаба" вечерком в выходные), прутся от Круга и Ко, хуячат рипы на смерть жида-журналюги с нтв (это, правда, было на параллельном гесте;))... "Нормальные россияне", в общем. Правда в среде ультраправых таких принято называть несколько иным термином - более точным, но менее безобидным и, дабы никого не задеть, я воздержусь от его употребления). Эти люди привыкли считать себя нс/вп, только потому что так принято в России - раз футбольный хулиган, значит наци. Но на деле и по факту - очень многие из них придерживается взглядов совсем другого спектра - от откровенно люмпен-левацких до либеральных и правоцентристских (с уклоном в умеренно националистические - "понаехали черножопые" и тому подобное)). Эти люди, родившиеся и повзрослевшие в СССР и пост-"совковой" РФ, просто психологически (в силу влияния среды в которой они росли - воспитания в семье и знаний, полученных в школе) не в состоянии мыслить иначе. Буду счастлив, если заблуждаюсь на этот счёт, но... Лишь единицы из общей массы, в силу пока никак не объяснённых причин, могут смотреть на некоторые исторические процессы (в том числе и на те, о котрых идёт речь в данном посте) - непредвзято и объективно, видя их истинную суть - а не то, что ПРИ(Р)УЧЕНО видеть большинство (меткая отсылка к рефлекторной теории Павлова юзером "юнити" с ником "дублинец" здесь более, чем уместна: "лампочка загорелась - сигнал пошёл, слюна закапала..."). А потому, берегите нервы, соратники - они нам ещё пригодятся!
Ладно, несмотря ни на что - немного мыслей по теме поста... Да, в Эстонии сегодня ущемляются права русских. Но разве в России, на Родине русских, они не ущемляются? И кто станет уважать нас ТАМ, пока мы вновь не станем хозяевами ЗДЕСЬ, в своём собственном доме?! Да, в случае с "Бронзовым солдатом" задеты наши национальные чувства. Но кто и зачем в России раскрутил и продолжает раскручивать истерию вокруг этой истории? Откуда дует ветер, поднимающий волну "ура-патриотизма"? Почему всем нам в очередной раз на примере эстонцев пытаются доказать, что "национализм - зло", а право решать самим в своей стране без оглядки на других - это ужасно, аморально и "по-фашистки"? Что стоит за холодным равнодушием Евросоюза и еврейской общины Эстонии (вплоть до самого последего момента, когда останки были уже перезахороненны) к данной ситуации - ведь обычно, они очень болезнено и трепетно относятся к теме Второй мировой и случаям ревизионистского поведения? И, наконец, разве не были задеты наши национальные чувства в Кондопоге, Сальске, Ставрополе и во многих других русских городах (не исключая Москвы) - но почему-то ЭТА власть сделала всё чтобы замолчать и не придавать огласке эти случаи! И напоследок - неужели вы всерьёз считаете советских солдат "воинами-освободителями" Эстонии и её народа??? Да ни разу. Очередное государство, которое Сталин подмял руками русских для жидобольшевистского Интернационала в соответствии с глобальным планом онного по экспансии коммунизма в европейские страны. О каком освобождение тут может идти речь? Один хищник, вырывающий добычу из пасти другого, издыхающего - является освободителем и спасителем для жертвы? Да нет... Другой пример: если бы в Москве в ответ на решение мэрии переименовать улицу Ахмада Кадырова (верховного муфтия Чечни, объявившего джихад России в 90-е), например, в улицу Дмитрия Боровикова - московские чеченцы устроили бы погром и массовые беспорядки, то как бы вы к этому отнеслись и на чьей стороне бы были? Ответ очевиден, я думаю. Так и эстонцам, как мне кажется, виднее, что им ближе памятник советскому солдату или бойцу Ваффен-СС. Поэтому относитесь спокойнее к поведению наших прибалтийских соседей. И никому не позволяйте манипулировать своими чувствами и мыслями)! (
P.S. Модераторы, удивите меня - пропустите это сообщение)))" (с) Кракатук!
•
Ну если настоящий НС/ВП - это инэт-пиздабол в духе мстителя, то многие тут действительно ниразу не ВП. 16.01.08 11:33
GReender
•
Кракатук!... Я надеялсо, что ты нас своим вниманием не обойдешь... 16.01.08 11:38
Эрик Картман
•
2Кракатук!/ Быстренько так пройдусь по 1-ой части твоего эпоса. Пунктиками изъясняться буду.
1. Родственникам и близким Бачинского выразили соболезнования об их утрате и трагедии. Это нормально для христиан и православных людей. У русских о покойниках либо хорошо, либо никах, помнишь такое, вернее вообще знаешь ли?
2. Обожаю творчество М. Круга!!!!!!!! Впрочем его также любят несколько моих очень серьёзных близких из ВП/НС (с) темы. А ещё они могут цитировать русский хип-хоп, в их машинах нет места уже от дисков с музыкой цветных. Как тебе это?
3. НС/ВП? А, что это такое? Я вот знаю, что такое национал-патриотизм. Скажи мне, что ты вкладываешь в абривиатуру НС/ВП? Мне кажется у многих своё понимание этого дела, нет, не так?
4. Воспитанные совком со всеми вытекающими с колокольни твоего субъективизма? Мне очень нравиться (даже горжусь этим) то воспитание, которое получил в школе при Советском Союзе. Оно мне дало здравое понимание добра и зла, Любовь к своей Родине и осознание Величия Историей Отечества и нашего народа! ВОПРОСЫ???
5. "Лишь единицы из общей массы...." Это ты о чём? Вернее, кто так решил? Ты? А, кто тогда остальные, шавки и тупое было? Глупые и слепые? Кто??? Я так не считаю и что дальше? Или теперь буду отправлен в раздел "шавок", как б.м. отправил туда "АРЕСТА"?:)
•
Или тебе и б.м. рассказать какая каша есть в среде ВП/НС ? Когда одни верят в Тора, другие в Перуна, а есть также атеисты и монархисты, язычники и православные, поклонники гитлера и наоборот, фашисты и националисты, империалисты и х.з. ещё к. . И ВСЕ СЧИТАЮТ ,ЧТО ПРАВЫ ОНИ!!! В чём то сходятся, в чём то расходятся.
Удиви же модеров и юзеров "РС" достойным ответом, ждёмс!!!! 16.01.08 11:58
Ст.сержант
•
Кракатук!, не буду оригинален, но... МОЛОДЧИНА! меня в принципе всегда поражало и продолжает поражать любовь людей причислять себя или кого-либо к каким-то идейным группам без образования какой-либо орг.структуры... выражаясь иначе, вешать "ярлыки", характеризующие твою принадлежность к чему-либо! вот кто что подразумевает под словосочетанием "настоящий нс/вп"?!! вариаций будет тыща! многие, не в обиду им, услышав 2 из 90 постулатов идеи - кричат, что они тоже такие, но при этом даже не удосуживаются ознакомиться с остальным 88, а когда случаем узнают, понимают, что многие вещи им не близки, даже далеки, и тут начинается противоречние, которое воплощается в "двойные стандарты", т.к. вроде себя причислил, но мысли иные... думать надо своей хлеборезкой, а не закачивать чужие мысли и идеи, как аксиомы!!! неужели так трудно информацию пропускать через фильтр, свой собственный фильтр! ведь когда ты насильно насаждаешь себе идеи, которые тебе не по душе, ты гнобишь своё мнение, гнобишь своё эго, тем самым порождая в себе толерантность в прямом смысле! я даже подозреваю, что многие слово толерантность ассоциируют с понятиями нс/вп... типа я нс/вп, значит я не толерантен... тьфу, бля, накипело... простите, други))) 16.01.08 12:00
Аудитор
•
Такие твердолобые ортодоксы как БМ и Ко делают только хуже всему своему движу, называя 90% Россиян глупым и тупым быдлом, талкая в массы такие речи про Родину , отзываясь не уважительно о наших Отцах и Дедах, защищавших Родину а не власть. У меня такие как БМ и Ко вызывают отвращение, такое же как и к шафкам. БМ далеко пайдёшь с такими речами, ух как далеко. 16.01.08 12:04
простомнение
•
Аудитор Про 88 постулатов ты грамотно завернул.)) Однако жизнь слишком сложная и противоречивая штука и её нальзя разложить не на 88, не на 1488 постулатов. А люди считающие что есть только чёрное и белое, добро и зло и нет ничего между ними, ИМХО - неумны. 16.01.08 12:15
GReender
•
Если чесно то сначало не понял, думал это мнение ст.сержанта) но теперь все на своих местах, Ст.сержант все по делу, вот только всетаки интересно твое мнение по поводу Бронзового солдата именно в данном контексте и в данной ветке....
Мое мнение память предкам воевавшим прежде всего за НАРОД за РУССКИХ, должна быть основополагающей в истиных нацианал-патриотических идеях!!! 16.01.08 12:24
один такой
•
Один такой. Ну когда же вы будете развиваться,работать над собой!Ну хоть чуть чуть. Сейчас же не совок,когда вся информация была закрыта!Можно все достать.Узнать.Ну нельзя же быть настолько деревянными.Вы же авангард общества. Думайте,соображайте я вас прошу. 16.01.08 12:28
Тернер
•
2один такой/ "вот только всетаки интересно твое мнение по поводу Бронзового солдата именно в данном контексте и в данной ветке.... "(с)
А почему именно в данном контексте,а не вообщем? У меня одно мнение, как и у большинства Русских патриотов, а для кого то они "русское быдло" или как там,"русская масса тупых"(с)? Однажды один мой друже из русских в Латвии сказал мне: "Если бы такое власти начали в Риге, началась бы гражданская война!" Точка. Занавес закрывается.
пс: "Мое мнение память предкам воевавшим прежде всего за НАРОД за РУССКИХ, должна быть основополагающей в истиных нацианал-патриотических идеях!!! "(с) один такой Спасибо за эти слова и за то, что ты так думаешь и считаешь!!!!! 16.01.08 12:31
Ст.сержант
•
По большинству согласен с Каратуком все в точку!!! По мне идея это широкий набор тезисов и установок в голове, но никак не рамок!!! Это общий вектор что ли!!! И в рамках такого вектора каждый выстраивает свое мировоззрение!!! С одной стороны тема музыки (Круг, Белая Рэпчина) или например кухня (не есть суши и т.д. и тп) это откровенное зомбирование и я против этого и против установок рамок и фильтров по таким фуфловым вопросам!!! Не нужно превращаться в зомби и рьяно выполнять все заповеди и наставления!!! Думайте своей головой и умейте анализировать информацию и действительность, сохраняя вектор идеи в сердце и голове!!! Вот что важно!!!!
2 Ст. Сержант.: Никогда не ставлю РИПы людям которых не знаю лично или за которых не знаю положительно на все 100% от уважаемых людей!!! традиция говоришь - нахуй-нахуй, если был пидором и чертом я без всяких скидок, что о покойнике либо хорошо либо ничего, буду во всеуслышание называть его пидором и чертом!!! Никаких скидок!! А некоторые захоронения могу не обламаться и обоссать!!! (например вардана кулиджаняна) гыыыыыыыыыы 16.01.08 12:34
Есть мнение
•
Тернер, ничего личного, а почему ты уверен что именно твоё мнение - единственно верное? И вообще, парни, хватит выступать "против"(власти, государства, коммунистов и т.д.), гораздо конструктивнее выступать"за"(народ, рассу и т.д.). 16.01.08 12:36
GReender
•
2Тернер/"Ну нельзя же быть настолько деревянными"(с)
А для меня вы (ты, б.м.,каракатук! энд компани), деревянные и узколобые. У Вас своя истина, у других своя, только вот до сего в быдло и в деревянные никто Вас не определял и в "шавок". :) Например для кого то православный=жидопоклонник, для меня язычники= истуканопоклонники. Каждому своё! Не более и не менее..... 16.01.08 12:37
Ст.сержант
•
2 Есть мнение/ Так не хочешь, не скорби!Никто же тебя делать этого не заставляет!!!! Не нравится человек, промолчи,оставь при себе. Также, как свою любовь к хип-хопу блатному,например. 16.01.08 12:40
Ст.сержант
•
Правое полушарие vs Левое полушарие. гыгыгы 16.01.08 12:41
Тернер
•
про образование в СССР готов подписаться под словами Ст.сержанта. добавить нечего. "...Так и эстонцам, как мне кажется, виднее, что им ближе памятник советскому солдату или бойцу Ваффен-СС. Поэтому относитесь спокойнее к поведению наших прибалтийских соседей..."Кракатук Кракатук: не влезая в политические интриги все этого дела. в прошлом посте я кинул несколько цитат по поводу эстонцев и их исторической роли прошлого. почему-то об этом эстонские чиновники и власти забыли. так вот,ближе им всего, повторюсь, оставаться политическими шлюхами,которые на любой вопрос,который ставит их в тупик, начинают нести всякую ахинею с покрасневшим лицом. по теме лучше всего процитировать высказывание Антона Ивановича Деникина :"...Взят Нежин.Двигаются русские по всему фронту...Следим по карте за продвижением русского фронта.Гордимся тем, как дерется русский солдат,ибо это русский человек дерется за свою родину. ...Советского патриотазма и не может быть в природе..." 16.01.08 12:45
AB81
•
2 Greender насчёт инет-пиздабольства, не тебе меня судить. я пишу только на двух гестах и то не часто. сравни кол-во моих постов со своими. 2 Ст.сержант НС и национал-патриотизм, это совершенно разные идеи. Национал-социалист - это не патриот. НС - это революционное движение, против существующего госстроя, направленное на его уничтожение и переворот. О каком патриотизме тут может идти речь? Мы не собираемся поддерживать порядок в загнивающей эРэФии, это всё равно что убирать дерьмо в свинарнике, мы хотим установить государство Белых людей Русь, на территории нынешней РФ. Суммируя вышесказанное, подытожу: патриот это тот кто поддерживает своё государство, для НС государство (РФ) - враг. Также национал-патриотизм, отвергает расовую теорию, для национал-патриота русским может считаться ниггер или чурка, который "ощущает себя россиянином по духу и любит Россию" для НС же такое абсолютно неприемлемо. По своей сути НС, глубже чем национализм, он преодолевает национальный шовинизм и переходит в пан-славянский и даже пан-арийский расизм. Т.е. НС сегодня это борьба Белых людей, арийцев против существующего мирового порядка, т.н. ЗОГа. 16.01.08 12:47
Белый мститель
•
АБ81/ "Советского патриотазма и не может быть в природе" (с) Если не брать в пример подвиги советской армии и солдат (отнесём их к русским витязям) в период ВОВ, то например вопрос: Ты гордишься Ю.Гагариным? Если ,да, то им также гордилась вся страна (СССР). Это не советский патриотизм? 16.01.08 12:50
Ст.сержант
•
2б.м./ всё что ты написал-это УТОПИЯ! Реальностью жить нужно, Р Е А Л Ь Н О С Т Ь Ю ! ! ! Я тебя понял .Вопросов к тебе у меня больше не имеется. Каждому своё! 16.01.08 12:54
Ст.сержант
•
БМ, ты хуже, чем "вещающий ящик"... у тебя фильтр отсутствует напрочь! твоя пропаганда вызывает исключительно отвращение! 16.01.08 12:56
Аудитор
•
Ст.сержант: горжусь.я рос с этим. и вспоминаю свое детство в СССР(пусть оно и совковое..) с удовольствием. п.с. про "советский патриотизм" у Деникина. всем известно отношение его к советам. не смотря на это, он был рад победе СССР в ВОВ. это ли не патриотизм и любовь к родине? можно сказать и "советский патриотизм" в отношении Гагарина,но все равно превалирующим здесь будет гордость и любовь к Родине.
•
Извините что вмешиваюсь. Я из разряда «что мне дед говорил», а он мне не врал, ну так вот-он сражался за меня, за вас, чтоб вы здесь могли «пальцы в кровь», также за весь Русский народ, а вам памятник не понравился, согласен со Ст.Сержантом «либо хорошо, либо ни как»
Хотел спросить у Е.М.- чем тебе так немецкие кресты нравятся? 16.01.08 13:24
Так просто
•
Кракатук лови +,все четко и грамотно) 16.01.08 13:39
Капитан Кук
•
про пример с Гагариным - гордимся поступком РУССКОГО ЧЕЛОВЕКА. а что им "гордился весь СССР", так можно с такой же темой написать "им гордился весь мир" - первый ЧЕЛОВЕК (БЕЗ ПРИМЕНИТЕЛЬНО К НАЦИОНАЛЬНОСТИ) в космосе. 16.01.08 13:45
ilb
•
Зачем так много букв? По-моему все равно все сводиться к одной концепции: "Мы вот - самые правильные, стоим тут незапятнанные и красивые. А вы все - ну в лучшем случае заблудшие неудачники".
Эх, "не скоро будет у Русских нормальная национальная партия" (с) 16.01.08 14:19
Арматурыч
•
Меньше выкать, больше мыкать))))))))))000 16.01.08 14:30
Доктор Глум
•
Вопрос к Б.М. - так ты Патриот ("русское быдло"(с)) или Национал-социалист (пламенный революционер, борец с режимом)? В принципе поддерживаю на 88% "умереныых националистов" и на 14% "злобных фашистов"
опять грызня началась; что-то в последнее время провакационные (не по факту провокации, а по сути того - что всем известно, что далеко не все разделяют идеи ВСЕОБЩЕГО белого братсва, придерживаясь идей Единого Русского Братства. Именно этими понятиями спекулируют вызывая ненужные склоки среди своих) посты уж слишком часты 16.01.08 14:31
di_mask
•
di_mask прав,грызня в последнее время обострилась. завязывайте парни. В единстве наша сила! Все равно каждый останется при своем мнении 16.01.08 14:39
Bruda
•
Тернер,Вы же авангард общества. (c) Это ты про кого если не секрет? Greender, Имха верно мыслишь. AB81, Советского патриотазма и не может быть в природе (c) Если ты это серьезно, то ты полный кретин. Просто архикретин.
Арматурыч, не скоро будет у Русских нормальная национальная партия (с) Ты знаешь а я вот считаю что дело не в "хороших и нормальных партиях", никакая самая охуенная партия не поможет. Революцию надо начинать с головы, а потом голов. Как? Сложный вопрос. Его грамотно разбирает группа авторов книшки одной, которую здесь недавно обсуждали. 16.01.08 14:49
Varg
•
Ст.сержант, ты пишешь для тебя язычники=истуканопоклонники. это как? получаецца истукан=славянские Боги? ну не нужно скрывать, что никто тут в приметы не верит..., праздник Ивана Купалы, в это же время у православной церкви день памяти Иоанна Предтечи, который крестил самого Иисуса Христа, однако на некоторых оф гестах, как мне помница топы были посвящены первому празднику. и так можно говорить до бесконечности.
по теме поста: Кракатук, вобщем согласен 16.01.08 15:16
ретиП
•
Мститель ты мне так и не ответил на это! Я может и не мега правый НС-Патриот как ты, извини уж, но дело свое знаю и не раз с нерусью всякой хлестался и нож от них имел, за парняг бритых когда помощи просили, против 25 чурбанов впрягался, и ты мне хочеш сказать что я антифа бля? ,только потому что я написал что таких надо пиздить? Сегодня 02:11 АРЕСТ 16.01.08 15:26
АРЕСТ
•
Ну давайте ещё Масленичную Неделю вспомним! Поймите вы, в совремменных реалиалиях прсоиходить объединение как Славянства, так и Православия. Толкьо для кого-то больше в одну сторону, для кого-то в другую. Каждый сам для себя решает ,что ему ближе. А попрекать друг друга этим и обвинять в инакомыслии - будьте выше этого!!! 16.01.08 15:27
di_mask
•
ретиП, отделяй зёрна от плевел. Причём тут перенос памятника и утопия арийского государства, вроде бы абсолютно разные вещи. Или я чёт не догоняю..... 16.01.08 15:29
....eNS
•
Кракатук,всё грамотно расписал! Безусловно,каждый может иметь своё мнение,но я не понимаю одного: люди называют себя НС,пишут тут 88,но этих взглядов на деле не поддерживают!!! Кто вы?,определитесь!!! 16.01.08 15:42
NW
•
А написал, что таких надо пиздить ,я тебе это не за памятник и не за отношения к эстонцам, а вот за ниже написаное: Белый мститель: а в чечне кровь проливала тоже обывательская русская масса? Вчера 16:27 AB81 • AB81 Да. Я так считаю. А за что по твоему воевали русские в чечне? Почему шли как бараны на убой за интересы жидов? Вот сейчас хорошо видно за что они сражались! Русские офицеры сидят в тюрьме (а они как и ты думали небось о Родине...) а чеченцы жируют в Москве. http://ns-wp.us/kuda-uhodyat-russkie-dengi-2.html Вот посмотри на эту таблицу. И подумай нужна ли Русским была война в чечне? И нужны ли нам вообще ослоёбские республики? Вчера 16:47 Белый мститель
И ты, человек сидящий целыми днями в интернете, хочеш сказать, что мой дружище десантник штурмававший высоты под хан-калой, потерявший там половину своей роты, РУССКОЙ роты ,вытаскивающий РУССКИХ раненых парней с этой же высоты, сражавщийся в рукапашном бою со зверьем(На что я уверен у тебя никогда бы духу нехватило)!И на гражданке вместе со мной черных резал и на афу не раз акцианировал! Он обывательская маса бля???Быдло по твоим словам???Да кто ты есть чтоб это говорить, а бля??? 16.01.08 15:45
АРЕСТ
•
....eNS, =). исправил. про памятник стер, оставил тока нескока строк для Ст. Сержанта. просто в одну кучу сгреб то чего не стоило сгребать. по теме поста уже сказал 16.01.08 15:58
ретиП
•
di_mask, не хотел чтобы меня поняли так, что я кого-то обвиняю. я вообщето крещеный.... но в последнее время, хочецца верить только в силу руского духа и единства и его могучего кулака, но ты сам понимаешь....этот топик подтверждение тому, что пока это нереально 16.01.08 16:04
ретиП
•
2 АРЕСТ читай внимательно, то что я говорю. Я не говорил что русские люди воевавшие в чечне быдло, я говорил о том, что пользы русскому народу эта война не принесла. Я считаю ребят воевавших там героями, но героизм их оказался бессмысленным, т.к. в стране у нас правит жидовский каганат, который все подвиги русских парней свёл на нет.
Если он акционирует на гражданке, то молодец чё ещё сказать.. уважуха ему. З.Ы. насчёт целых дней в инете, пиздец улыбнуло. я уже писал что сижу только на двух гестах и пишу не так уж часто, по сравнению со многими другими здешними юзерами. 16.01.08 16:05
Белый мститель
•
Ну хуй знает... Скажите дестякам, если уже не сотням политзаключенных которые умирают в тюрьмах за НС, что им надо жить Р Е А Л Ь Н О С Т Ь Ю... Скажите людям, которые стараются протащить во власть наших людей, что они строят У Т О П И Ю... 16.01.08 16:06
Эрик Картман
•
Мститель, на вопрос который был чуть выше ответь!!! 16.01.08 16:25
АРЕСТ
•
от юзера "Баск": «Эти люди, родившиеся и повзрослевшие в СССР и пост-"совковой" РФ, просто психологически (в силу влияния среды в которой они росли - воспитания в семье и знаний, полученных в школе) не в состоянии мыслить иначе....»
"Действительно, эти люди именно ПОВЗРОСЛЕВШИЕ и понимающие реальность происходящего. Очень просто назвать всех шафками и быдлом и рассуждать о мировом wp-режиме, которого никогда не будет. Куда сложнее делать попытки объединения русских людей, чтобы не было идиотских споров наподобие православия vs язычество или таких же идиотских споров по творчеству Михаила Круга. У меня есть знакомые язычники(к нс отношения не имеют правда), так вот я с ними почему-то не забиваюсь по поводу вопросов веры, хотя сам православный. А такие личности как Белый Мститель своей упертостью только вносят раздор в ряды людей, которые должны стоять вместе."(с) 16.01.08 16:36
Ст.сержант
•
на всё что было написано я тебе ответил. что-то не так, то пиши в личку. 16.01.08 16:37
Белый мститель
•
2 Perovskiy/ Показывает уровень культуры, мы в их темы не лезим, а они в наши лезут. У них тема про то, что ветеран поднявший флаг СССР над Рейхстагом умер, ни одного нашего комментария нет, а сюда лезут. Сегодня 16:41(с) Perovskiy Скрытый текст
из другого топа
Мы в ИХ...Они в НАШИ.... у НИХ..... Нашего НЕТ.......... Всё, полный звездец. А наши, это кто???? А те, это кто? А может поебашимся, аля-поклонники Круга против антипоклонников Круга?????? 16.01.08 16:49
Ст.сержант
•
Акститесь парни , что вы несете??? послушайте себя! Люди воевавшие в ВОВ и в локальных войнах воевали прежде всего за тебя за меня за всех нас, за нашу Родину.... о каких вы жидах пиздите??? кто за них кровь проливал?? спросите любого кто воевал в афгане и чечне за что они глотки грызли обезьянам и они вам ответят им было похуй на провительство которое их туда отправило они воевали за своих друзей которых больше нет, но не как не за то чтобы такие моргиналы как вы смешивали чистую память Русских войнов с дерьмом, приравнивали их подвиги как подвиги совершенные для и воимя жидомассонской чумы!!! ВКЛЮЧИТЕ МОЗГИ НАКОНЕц!!! бУДТЕ ПАТРИОТАМИ Патриотами своей Родины...... 16.01.08 16:49
один такой
•
2 Ст.сержант «Мы в ИХ...Они в НАШИ.... у НИХ..... Нашего НЕТ.......... Всё, полный звездец. А наши, это кто???? А те, это кто? » Думаю понятно, что имелось ввиду разделение на сторонников Рейха и сторонников СССР.
Кстати большинство сторонников СССР себя считает христианами, вот рекомендую им почить это: Скрытый текст
Первоиерарха Русской Православной Церкви Заграницей Митрополита Анастасия (Грибановскаго) Фюреру Германскаго Рейха Адольфу Гитлеру 12 июня 1938 года.
Когда мы взираем на наш Берлинский соборный храм, ныне нами освящаемый и воздвигнутый благодаря готовности и щедрости Вашего Правительства после предоставления нашей Святой Церкви прав юридического лица, наша мысль обращается с искренней и сердечной благодарностью, прежде всего, к Вам, как к действительному его создателю. Мы видим особое действие Божьего Промысла в том, что именно теперь, когда на нашей Родине храмы и народные святыни попираются и разрушаются, в деле Вашего строительства имеет место и создание сего храма. Наряду со многими другими предзнаменованиями этот храм укрепляет нашу надежду на то, что и для нашей многострадальной Родины еще не наступил конец истории, что Повелевающий историей пошлет и нам вождя, и этот вождь, воскресив нашу Родину, возвратит ей вновь национальное величие, подобно тому, как Он послал Вас германскому народу. Кроме молитв, возносимых постоянно за главу государства, у нас в конце каждой Божественной Литургии произносится еще и следующая молитва: «Господи, освяти любящих благолепие дому Твоего, Ты тех воспрослави Божественною Твоею силою...». Сегодня мы особенно глубоко чувствуем, что и Вы включены в эту молитву. Моления о Вас будут возноситься не только в сем новопостроенном храме и в пределах Германии, но и во всех Православных церквах. Ибо не один только германский народ поминает Вас с горячей любовью и преданностью перед Престолом Всевышнего: лучшие люди всех народов, желающие мира и справедливости, видят в Вас вождя в мировой борьбе за мир и правду. Мы знаем из достоверных источников, что верующий Русский народ, стонущий под игом рабства и ожидающий своего освободителя, постоянно возносит к Богу молитвы о том, чтобы Он сохранил Вас, руководил Вами и даровал Вам свою всесильную помощь. Ваш подвиг за германский народ и величие германской Империи сделал Вас примером, достойным подражания, и образцом того, как надо любить свой народ и свою родину, как надо стоять за свои национальные сокровища и вечные ценности. Ибо и эти последние находят в нашей Церкви свое освящение и увековечение. Национальные ценности составляют честь и славу каждого народа и посему находят место и в Вечном Божием Царстве. Мы никогда не забываем слов Священного Писания о том, что Цари земные принесут в Небесный Божий Град славу и честь свою и славу своих народов (Откр. 21, 24, 26). Таким образом, создание сего храма является укреплением нашей веры в Вашу историческую миссию. Вы воздвигли дом Небесному Владыке. Да пошлет же Он Свое благословение и на дело Вашего государственного строительства, на создание Вашей народной Империи. Бог да укрепит Вас и германский народ в борьбе с враждебными силами, желающими гибели и нашего народа. Да подаст Он Вам, Вашей стране, Вашему Правительству и воинству здравие, благоденствие и во всем благое поспешение на многая лета. Архиерейский Синод Русской Православной Церкви Заграницей,
•
мужики может харош?? всеравно все останутся при своем мнении,не вижу смысла сидеть ломать пальцы об клавиатуру,чтобы доказать парочке странномыслящих человеков ,что они не правы 16.01.08 16:59
пророк
•
один такой в своей тираде ты войска РККА отождествляешь с РУССКИМИ. что в корне не верно. Своей месагой ты выебал сам себя в зад(грубо говоря) Не забывай про то,что "страна многонациональная" и ровнять всех воинов ВОВ с РУССКИМИ как то не правильно. А на счет маргиналов-я их сегодня на киевской видел. Менты их пиздили. Появилось желание наебашить и тем и другим. И в получавших маргиналах ни одного знакомого ща не увидел. так что ты ошибся. Здесь не маргиналы. хотя бы по той причине,что у людей выход в инет есть... 16.01.08 17:23
Bruda
•
Я понял что тема закрыта! Ст.Сержант не бань меня, буквально одно предложение! Мститель, будь добр, найди возможность написать мне в личку(обсудем кое что) ,я тебе уже немогу написать ,так как тебя забанили! 16.01.08 17:32
АРЕСТ
•
Ох ёёёёё. Давно такого не читал. Все видимо в среде в которой я формировался и рос. Я рожденный в СССР. Чем дико горжусь и имею как и мои одногодки более трезвый взгляд на происходящее чем у молодых, которые мне кажется думаю некими утопическими вещами.
очень показательны опросы на улицах города "кто такой Ленин" "когда была и с кем Великая Отечественная война" - а они не знают. Для меня это "Иван не помнящий родства". Слово Родина становится чем то вымышленным и затуманеным. Вера в какой то мифический "город солнца".
Рад очень что 9 Мая будет снова парад военной техники на Красной площади и горжусь своими дедами которые воевали в ВоВ, и дядей что в Афгане воевал. И Родина для меня не некое мифическое госудаство "белых" людей и земля на которой я вырос, в которой похоронены мои предки и за которую если надо я буду воевать, не потому что надо строить "Город солнца белых людей", а потому что это моя Родна земля и моих детей на которой мы взрощены и это моя история страны и Родину не выбирают, и я горжусь всеми сторонами истории своей страны, да были темные времена и было людское горе, но было и огромное счастье и радость. да да да и во времена СССР. Меньше демократов слушайте. А если считаешь что Родина - уродина, то по-моему в другом месте надо жить.
да я православный. и на самом деле мне пофигу в перуна кто то верит или в попугая волнистого, до тех пор пока это не будет угрожать целостности моей Родины и единству моего народа, и если появится русский который скажет что вот эти русские правильные а вот эти нет - вот он мне враг и враг моего народа!
сорри долго писал. уже тему прикрыли. мляяя 16.01.08 17:46
chubaka
•
Упс! Не успел к "закрытию", но всё же отвечу на поставленные вопросы.
Ай-яй-яй, неужто всё-таки задел кого-то)? Но это не так уж и плохо, если что-то в людях задевается - значит это "что-то" в них ещё осталось... Если это, конечно, не банальная спесь и неумение-нежелание слышать других.
Теперь по существу. Также быстренько). Отвечу на вопросы Ст.сержанта, как моего главного оппонента в этом споре (да к тому же, запостившего мой пост отдельной темой) и самого рьяного апологета отличной от моей точки зрения. 1. "Родственникам и близким Бачинского выразили соболезнования об их утрате и трагедии." - а они что, мониторят этот гест? Но это, впрочем, и не важно. Примеры вкусов некоторых обитателей данного геста, я привёл лишь, как показатель, этакий лакмус, проявляющий подчас не всем очевидные вещи)). "Это нормально для христиан и православных людей. У русских о покойниках либо хорошо, либо никах, помнишь такое, вернее вообще знаешь ли?" - не все русские - христиане, также, как не все христиане - русские. Я русский, но не христианин. А потому следование какому-то одному из постулатов христианской доктрины не считаю обязательным для себя. Мнение, схожее с моим, было уже здесь высказано, поэтому повторяться не буду.
2. "Обожаю творчество М. Круга!!!!!!!! Впрочем его также любят несколько моих очень серьёзных близких из ВП/НС (с) темы. А ещё они могут цитировать русский хип-хоп, в их машинах нет места уже от дисков с музыкой цветных. Как тебе это?" - никак. Вкусы человека - это хотя ещё и не показатель сущности человека, но уже проявление одного из аспектов его личности. Как я уже и написал выше - в комплексе с прочим это может сказать о многом.
3. "НС/ВП? А, что это такое? Я вот знаю, что такое национал-патриотизм. Скажи мне, что ты вкладываешь в абривиатуру НС/ВП? Мне кажется у многих своё понимание этого дела, нет, не так?" - слишком долго пришлось бы писать, чтобы полностью раскрыть систему моих взглядов по данному вопросу. Вкратце и очень условно - на данный момент они совпадают с позицией: людей, устраивавших покушение на Чубайса; ребят из "БТО" Боровикова-Воеводина; парней, со всей Европы и Северной Америки, режущих чёрных и накрывающих антифа-гиги, готовящих и проводящих акты прямого действия против Системы порабощения белых народов "избранными"; немногих честных политиков (например, Кристиана Ворха) и историков-ревизионистов. Это, кстати, подводит нас к ответу на вопрос о "каше в среде вп/нс"... Общность взглядов разных людей по всему миру по ГЛАВНОМУ ВОПРОСУ и ГЛАВНОЙ ПРОБЛЕМЕ белых, как мне кажется, вполне отображает возможность единого направления вектора нашей общей борьбы с врагом, имя которого давным-давно известно. Если отвечать более кратко - то я придерживаюсь идеи возможности претворения в жизнь теории панславянизма и верю в превосходство белой расы и её законное право на мировое господство.
4. "Воспитанные совком со всеми вытекающими с колокольни твоего субъективизма? Мне очень нравиться (даже горжусь этим) то воспитание, которое получил в школе при Советском Союзе. Оно мне дало здравое понимание добра и зла, Любовь к своей Родине и осознание Величия Историей Отечества и нашего народа!" - но лишило, по всей видимости, способности мыслить (в максимальном и полном смысле этого слова) - самостоятельно, непредвзято и объективно, как того требуют реалии сегодняшнего дня (во имя дня завтрашнего). К моему сожалению... Если я ошибся в этой оценке моего оппонента (данной лишь на основании анализа ряда его постов) - приношу свои искреннейшие извинения.
5. "5. "Лишь единицы из общей массы...." Это ты о чём? Вернее, кто так решил? Ты? А, кто тогда остальные, шавки и тупое было? Глупые и слепые? Кто??? Я так не считаю и что дальше? Или теперь буду отправлен в раздел "шавок", как б.м. отправил туда "АРЕСТА"?:)" - это я о пассионариях (см. Льва Гумилёва). Остальные... Это остальные. Просто люди ( и шавки, и быдло, и национал-патриоты, и многие многие другие)). От которых никогда и ничто не зависело на протяжении всего существования человечества. Вопрос в том, произойдёт ли в обозримом будущем консолидация пассионариев из числа потомков Ария (ну или людей Северной Традиции, называйте, как угодно - не в этом суть...), дабы была прервана гегемония пассионариев Иудаистской Традиции (лежащей, кстати, в основе современной Системы капиталистического мироустройства), или же в недалёком будущем белое человечество потонет в море хаоса межрасового смешения и канет в небытие.
Засим всё. С надеждой на понимание, Кракатук!)) 16.01.08 18:07
Кракатук!
•
Парни поздравляю от всей души! Особенно ветеранов,тех кто стоял у истоков этой банды,вы сделали то что хотели. 10 лет отличный срок,надеюсь поздравлю и со вторым червонцем) 15.01.08 00:34
Неравнодушный
•
поздравляю парни! успехов! 15.01.08 01:15
The Klansmen
•
Парни, от души! Как говорится, Би Стронг!))) Спасибо вам за то, что Вы есть и за то, что Мы ВМЕСТЕ!!!! (с) ps: Я люблю мутить всегда - КРУ-ГЛО-СУТОЧНО! КРУ-ГЛО-СУТОЧНО!)))) 15.01.08 01:48
Т-34
•
и я скромно поздравлю,отличных парней с десителетием 15.01.08 01:51
FuckDaGlamour
•
Вместе мы победим!!! Побольше побед вам парни!!! 15.01.08 03:23
League
•
Парни поздравляю!!!Все еще впереди!!! 15.01.08 04:34
Бульбашь
•
Поздравляю...желаю побед и удачи!!! 15.01.08 11:08
artem1986
•
Аудитор ну и ссылка))........MartinFCSM [22 Окт 2007 14:13] Просто я сам состою в Devils Band,и мы не раз и не два валили RBW,а так я,если объективно,то я думую Union 21. 15.01.08 11:20
ЯррИ Сутенёр
•
дичаще вообщемта присоединяюсь к поздравлениям) Слава Всем Нам))) 15.01.08 11:22
спорт штаны
•
Всех Дэвилов с юбилеем!За всю хуйню парняги! АЛЬЯНС три хлопка))))))))))))))))))))))))))) 15.01.08 14:59
АРЕСТ
•
От души поздравляю организацию ЗАО "Доменные печи" с юбилеем!10 ЛЕТ!Это вам не шутка,это вам не в валенках летом ходить..Желаю Вам Крепчайшего Здоровья, поменьше травм и только ПОБЕД!БОЛЬШЕ АДА ПАРНИ! 15.01.08 15:27
southwestside
В Эстонии начался судебный процесс над лидерами общественного движения «Ночной дозор». Четверым подсудимым предъявлены обвинения в организации массовых беспорядков; чем закончится это судебное разбирательство, пока предсказать невозможно. http://news.mail.ru/politics/1558183/
•
Man with noname Походу ты даже не в курсе ситуации!!! Почитай хотя бы статейку писака!!! А то херню ляпнул, для статистики что ли?! А если так и хотел, тогда в печь! 14.01.08 23:00
проводник
•
Люди проявили свою гражданскую позицию и ни тебе выблядку дрочещему на австрийского жида и его ущербную идеологию их судить. Ариаславянец))))) 14.01.08 23:04
Ефрат
•
Слава России! Держись бронзовый солдат! Смерть врагам! Ничего, прийдет время, и Русь покажет вшивым прибалтам, где раки зимуют. 14.01.08 23:04
Ul
•
Чет я некоторых людей не понимаю. Куда катится мир?(С) 15.01.08 01:07
David L.
•
Это я тут некоторых непонимаю! Вас что так сильно волнует судьба кремлёвских антифашистов?! эти уроды состояли в организации наши или молодая гвардия (вдобавок ещё и жиды). Поделом им. Нехуй лезть со своими совковыми порядками в чужую страну. про то что вся истерика с бронзовым солдатом была выгодна ВВП и единой россии, уже неоднократно говорилось. 15.01.08 07:38
Белый мститель
•
Белый мститель Что-то я непонимаю. Ты же должен пропаганду вести, провокации всякие устраивать, а ты так сильно людей против себя настраиваешь. Полная некомпетентность. Хозяева будут тобой недовольны. 15.01.08 10:08
GReender
•
Для белых Русов эстонцы не враги! 88! (c)Белый мститель Я в рот бомбил таких друзей!!! Убейся об стену в своих узколобых шторках на мир!!! 15.01.08 10:23
Ст.сержант
•
Ст.Сержант, что забив???? гыыыыыыыыыыыыыыыыы 15.01.08 10:28
Есть мнение
•
надо спорт штаны разбудить 15.01.08 10:34
бабуSKINSкая
•
в таком случае объясните вы - "правые парни",1488;) , те,кто вывешивал пост в котором собирали денег на помощь BH(организации,которая поддерживает идеи этого "австрийского жида") - как вы думаете, нормально ли,что вы на этом сайте пропагандируете дискриминацию по признакам расы,нации и поддерживаете организацию,которая исповедует идеологию 3 Рейха,при всём при этом гордитесь советскими солдатами, которые воевали плечом к плечу с теми,кого вы так ненавидите(я о хачах и азиатах) и которые боролись за идеи всего многонационального советского государства,а не только за русских;) и которые никогда бы не одобрили ваше отношение к другим народам ссср, и насколько такая ваша позиция разумна?
1) статью по этому вопросу на гф96.ком я читал, просто интересно - весь ли состав администрации гф96.ком придерживается такой же позиции или нет. 2) хотелось бы услышать ответы только адекватных людей,а не вопли всяких мудозвонов,вроде "победил бы 18,всех бы поубивал,сделал рабами!" и тому подобное. 15.01.08 10:59
Man with noname
•
2 Man with noname а 18 вроде как на дальнем востоке тоже плечём к плёчу навязал свою политику японцам, они разве неазиаты? 15.01.08 11:06
Грек
•
Man with noname ты заёб пиздеть уже фотку Ту-а принёс??? 15.01.08 11:09
ЯррИ Сутенёр
•
Man with noname Может тогда объяснишь почему на стороне вермахта воевали арабы и зверьки разные, вроде чеченов? Вся фигня в том что это памятник Русским солдатам. И ни одна сволочь не смеет трогать память Русских солдат, и пох что это, по какому-то недоразумению, их страна. 15.01.08 11:12
GReender
•
да о чем тут можно говорить, если у нас в Москве при реконструкции Боровского шоссе перенесли памятник героям ВОВ??? И хуй где это было написано... 15.01.08 12:06
Санёк <C>
•
Грек,Гриндер, 18 не считал тех арабов,япошек, чеченов и т.д. равными белым людям. То ,что они согласились встать на сторону 3Рейха и им позволили - это ведь военная тактика,разве нет? Ты бы разве отказался от лишнего пушечного мяса,будь ты командующим войсками?( в ссср пропогандировали интернационалисм,поэтому каждый солдат именовался советским,а не русским/украинским/белорусским/армянским/грузинским , все они были частью одного государства,за которое воевали,где все равны в независимости от цвета кожи,разреза глаз;) Я покороче напишу - наскока разумно поддерживать одновременно и коммунистическую и национал-социалистическую идеологию одновременно? Гриндер,памятник этот не только русским солдатам(как бы ты этого не хотел;)))). Это памятник советскому солдату. Армянин и грузин имеет такое же право,как и ты назвать этот памятник своим. Я на стороне Эстонии не потому,что я считаю,что русским пора либо уёбывать в рф оттуда, либо заткнуться. Я на стороне Эстонии т.к. они симпатизируют 3 Рейху,а не коммунистам.
Ярри Сутер, неа,я ж не фанат вашего Т-а ;) зачем мне его фото? да и не по теме это;) правила надо чтить;) 15.01.08 12:12
Man with noname
•
Man with noname А не надо симпатизировать 3-му Рейху, которого, кстати, давно нет. Надо "симпатизировать" своей стране и своему народу. А вот ты сейчас выступаешь за снос памятника нашим солдатам только потому что они сражались за нашу Родину под красным флагом и симпатизируешь чухонцам потому что они, только для того чтоб поднасрать России, потдерживают нацистов. ИМХО - ты неадыкват. п.с. А если завтра чечены заявят о том что симпатизируют идеям АГ? Под лозунгом "При немцах русских резали и сейчас будем резать!"? Тоже потдержишь? 15.01.08 12:23
GReender
•
белый мститель мэны ноу нэмы. не приплетайте одно к другому. эстонцы сносят памятники отнюдь не из благих целей. и те парни которые в эстонии защищали памятники жертвуя своим здоровьем они герои, да да, герои. Для них слово Родина не просто слово в букваре. а такие как вы сидели бы и дрочили глупо улыбаясь. тупые животные. мститель тебе не нравится режим? так сам по-хозяйски разбирайся. а не приплетай "друзей-эстонцов". 15.01.08 12:24
лимон
•
мэн вз ноунэйм. для тебя мир разделён на два. коммунисты и третий рейх. Это очень страшно. Срочно обратись за помощью к психо-аналитикам помимо всего этого есть любовь к родине, нет, это не любовь к власти.(власть приходит и уходит, а родина остаётся) Патриотизм если хочешь. И каждый вкладывает в это слово столько ,сколько может осознать сознание. Памятник это символ, символ памяти своих предков. и потом откуда ты знаешь что Бронзовый солдат был коммунистом? может нет? 15.01.08 12:30
лимон
•
Man with noname У тебя реальные трудности, тебе наверное стоит в своём детстве покапаться, может что то изменится....Хотя врятли.... Я херею просто.... 15.01.08 12:51
проводник
•
"при всём при этом гордитесь советскими солдатами" Национал-социалисты совками не гордятся. Освободителями я их не считаю. Что касается русских в РККА, то это обманутые кремлёвским каганатом люди, проливавшие кровь за жида. 15.01.08 13:11
Белый мститель
•
Не надо только потреотические речи про родину загонять, для меня её не существует, есть обывательская русская масса и кучка жидов в кремле, которая эту массу контролирует. Это государство главный враг русского народа, враг намного более опасный нежели чурки и ниггеры (т.к. они только следствие антирусской политики России). Вывод один: Росияния это антирусское государственное образование, надеюсь её скоро не станет, а для Русских будет Русь. 15.01.08 13:23
Белый мститель
•
Белый мститель: а в чечне кровь проливала тоже обывательская русская масса? 15.01.08 13:27
AB81
•
AB81 че с полоумными разговаривать все ровно ни че не докажешь!!!! 15.01.08 13:30
васек18
•
В таллиннских беспорядках "на стороне Бронзового солдата" учавствовали и проживающие там русские околофутбольщики (далеко не интернациональных взглядов есичо), кому-то пришлось вовсе покинуть из-за этого страну... И эти парни стояли не за память о советском режиме на территории Эстонии, а за память их русских (а не советских блять) предков которые погибли там. 15.01.08 13:43
magicmushrooms
•
мститель да не заводись ты. Ты становишься похожим на зомбированного кем-то юношу. я ж тебе белым по-чёрному написал, отделяй семена от плевел. Причём тут антирусское правительство? Это все и без тебя знают. Родина это нечто большее, она не находится в кабинетах правительства. И то что делает сейчас правительство не даёт тебе оснований радоваться сносу памятника. а вообще замечательный афоризм: "Родись на Руси, Живи на Руси, Умри на Руси" Чтобы ни было это твоя родина! 15.01.08 13:44
лимон
•
AB81 Да. Я так считаю. А за что по твоему воевали русские в чечне? Почему шли как бараны на убой за интересы жидов? Вот сейчас хорошо видно за что они сражались! Русские офицеры сидят в тюрьме (а они как и ты думали небось о Родине...) а чеченцы жируют в Москве. http://ns-wp.us/kuda-uhodyat-russkie-dengi-2.html Вот посмотри на эту таблицу. И подумай нужна ли Русским была война в чечне? И нужны ли нам вообще ослоёбские республики? 15.01.08 13:47
Белый мститель
•
ну вот началось............ вроде разборчиво написал - " не хотелось бы слышать мнения неадекватных людей". Если я ничего не путаю,то идет обсуждение по поводу событий апреля прошлого года,когда переносили памятник советским солдатам. Я задал вопрос - "Все ли члены администрации этого сайта считают разумным поддерживать национал-социалистическую идеологию и одновременно восхищаться советскими солдатами,воевавшими за интернационализм?". Мнений Ст.Сержанта,БабуSKINSкой и Есть мнение будет вполне достаточно.
Мне не 15 лет и ругаться с даунами,которые вместо того,чтобы хоть что-то сказать по теме начали обсуждать меня и строить мой словестный портрет, основываясь на том,что я коротко пояснил свою позицию по вопросу переноса памятника мне совсем не интересно. Лимон,проводник, ни один нормальный человек не отвечает на вопрос оскорблениями.
Гриндер, ты уже начал отходить от темы. Последние слова(которые в п.с.) вообще ни к селу,ни к городу. Своей стране? Значит правильно я понял,что ты симпатизируешь рф и считаешь,что все народы в соответствии с конституцией равны,независимо от пола,расы,нации,религиозной конфессии и т.д.? Просто мне кажется,что позиция твоя и всех,кто твое мнение поддерживает такова,что они вроде как не любят хачей и хотят,чтоб в россии были тока русские,при этом гордятся российским гимном и триколором и советскими солдатами,мотивируя тем,что они русские и это их история,корни,хотя ни советским правительством , ни российским они не довольны и никогда не поддерживали его,а в итоге возникает противоречие - государство(в данном случае россия) ненавидит тебя, а ты этого откровенно не хочешь замечать;) напоминает ситуацию с мудаком шавло;) когда ясно,что фк "Спартак" - это коммерческая организация и фанаты абсолютно никак на события в клубе(покупку ниггеров,продажу акций клуба и т.д.) повлиять не могут,но они бьют себя в грудь говоря - "МОЁЁЁЁЁЁЁ!!!!!!" не хотят верить в реальное положение дел.
Белый мститель, тебя вопрос не касается,ты вроде солидарен с моим мнением по поводу переноса памятника.
Ладно,если повезет,то я получу все же ответ на вопрос от того,кому я его задал. Из обсуждения дальнейшего я выхожу,надоело время тратить на ругань. 15.01.08 14:07
Man with noname
•
Не,а я чето не понял! Братские могилы и памятники на автобусных остановках,а не на военных кладбищах-считаете нормальными? Подняли кипеш иззатого,что хотели по европейски перезахоронить людей на военном кладбище! Да еще до кучи магазины разграбили! Да и если че Солдат РККА для эстонцев не освободитель,хоть обосритесь-они вабще то с другой стороны воевали если вы не в курсе!Они СССР освобождать их не просили.Им и так заебись было!))) Поэтому у себя в стране чего хотят то и делают! А у нас такие захоронения без шума и пыли с утра до вечера ломают и тракторами сравнивают! Это кремлевкие наймиты в Эстонии беспорядки устраивают,ну естесственно без дураков не обошлось!
•
"Не надо только потреотические речи про родину загонять, для меня её не существует..."(с) Сегодня 13:23 Белый мститель Ну тут просто без комментариев
Mwn Страна и государство - немного разные вещи)))
Тернер Ну я думаю не надо тебе объяснять что такое память предков. Какая разница где стоит и кто защищает? 15.01.08 14:22
GReender
•
Ни хуя себе Гриндер,братан никто эту память не оспаривает! А поставьте мне тогда памятник Героям РОА,РОНА и т.д. генералу Шкуро,Краснову и т.д. Я буду туда ходить цветочки носить на 9 мая,как вы на Поклонку! Почему у вас есть свои памятники ,а у меня нет!Я такой же гражданин как и вы! СССР-вроде нет уже давно,а везде одни комми! Был один памятник на Соколе ( click here )-куда сходить и то пидарасы антифа разломали! Почему у нас в стране есть уже захоронения героев Гражданской Войны с обеих сторон,а почему памятники и захоронения героев 2-й Гражданской Войны есть только с одной стороны! 15.01.08 14:32
Тернер
Харьюский уездный суд приговорил сегодня к реальному лишению свободы бывшего повара Евгения Казакова, который во время массовых апрельских беспорядков ограбил в центре Таллинна несколько магазинов.
Секретарь заседания сообщила Päevaleht Online, что суд приговорил Казакова к одному году лишения свободы, из которых ему придется отсидеть два месяца. Остальные 10 месяцев молодой человек отбудет условно с 18-месячным испытательным сроком. Молодой человек начнет отбывать наказание сразу по вступлении в силу решения суда.
•
"откуда ты знаешь что Бронзовый солдат был коммунистом? может нет?" Давай поставим помятник ССовцу, может он не был нацистом? Бронзовый солдат это символ коммунизма, символ победы коммунизма во второй мировой. Неудивляюсь что эстонцам неприятно наблюдать это на своей земле. 15.01.08 14:34
Белый мститель
•
"Давай поставим помятник ССовцу, может он не был нацистом?"(с) Сегодня 14:34 Белый мститель Вечер юмора продолжается...
Тернер Ну извини, это вопрос не ко мне. Хотя некоторые из предложенных тобой кандидатур весьма спорны. И вообще, что за наезды, у вас, у нас? 15.01.08 14:41
GReender
•
Белый мститель, бля вот ты орешь чего-то орешь... Не имха, твои речи про обывателей о-очень убедительны (серьезно), а немое доказательство этому ты сам, только ты канешно не обычный... ты маргинальный обыватель. Это знаешь как, есть идиот который плывет по течению, а есть идиот (и это ты) который плывет против течения, только вот ниче особого умного в ни в том ни в другом нету.
Тернер, а как это по-европейски если не секрет? И с каких это пор православные на европу какую-то должны меряться в столь деликатных вопросах? 15.01.08 14:47
Varg
•
Тьфу блядь,аж тошно читать этих ебаных горе-"патриотов"!!!! Баньте меня нахер! P.S.Если бы вместо топа про смерть Человека водрузившего знамя Победы на Рейхстагом,был бы том о смерти какой-то немецокй мрази воевавшей против наших дедов,то ripов было бы в разы больше!Продолжайте дальше дрочить на свастику!!! 15.01.08 14:47
Жиган
•
Жиган! Придурок чтоли?? Свастика -это модель Вселенной и символ Движения Солнца! Свастика-выражает основы мироздания! Иди,бля дрочи на пентаграмму-а лучше вообще убейся об стену! 15.01.08 14:50
Тернер
•
Тернер, Я такой же гражданин как и вы! (с)
Хорошая позиция.... Как платить и служить стране так нахуй никому не должен... Все граждане обыватели, овощи и пидарасы.. А как права свои реализовывать так такой же гражданин как и все, мне тоже дайте пряников... 15.01.08 14:57
Varg
•
Varq! Есстестсвенно блять ничего я государству не должен! Тем более платить и служить! Хуй оно чего от меня получит! Я своему народу и Белой Расе должен! 15.01.08 15:02
Тернер
•
MWNN Нет я не считаю возможным поддерживать и ту, и другую идеологию!!! Но тем не менее у меня совершенно иные причины и аргументы (никак не противостояние идеологий в рамках истории) не поддерживать защитников Бронзового Солдата, но они останутся при мне!!!! Я думаю я ответил!!! По факту можно привести 88 аргументов с каждой стороны и вывернуть опонентов раком будь он НС-Патриот или просто Патриот-Русофил. И каждый будет по своему прав!!! 15.01.08 15:03
Есть мнение
•
А зачем ты тогда вообще себя отождествляешь с гражданином "этой страны"? Зовись подданым велеса и служи расе... Ты ничего не должен СТРАНЕ (а не государству, оно в стране у нас разное бывало), так хули ты требуешь от неё для себя? Нет у тебя прав ней, нету... 15.01.08 15:06
Varg
•
Varq! Cпасибо братан,за совет!))) Я так и сделаю! Я просто рад за тебя,что у тебя все хорошо-и у тебя есть права в этой стране!гыгыгы Ладно,я отваливаю! 15.01.08 15:11
Тернер
•
Есть мнение прав. это палка о двух концах. В чем то прав один,в чем то прав второй. Суть то остается той же- снос памятника был анти российским жестом. Не более. в то же время Тернер прав,говоря о том,что даже у нас в стране,да что уж страна,в нашем городе и пригороде,огромное кол-во памятников сносится без такой оглазки. Политика,хули уж тут говорить 15.01.08 15:11
Bruda
•
Я и так считаю, что служу Расе и будущей Арийской Руси (государстовм белых людей, славян) Русь ничего общего с совком и расеянией не имеет. 2 жиган Кстати знамя победы над Рейхстагом водрузили два человека: Мелитон Кантария и Михаил Егоров. ну а хуль, кантария он же наш совецкий, не то что там какая то немецкая мразь (с) 15.01.08 15:13
Белый мститель
•
Ага. И опять соглашусь с Тернером... Что то разрушение одной памятной плиты на территории одной церкви в районе Сокола, совершенное 5го мая (вроде, не помню уже) того года прошло как то незамеченный... 15.01.08 15:30
Эрик Картман
•
Тернер, Я просто рад за тебя,что у тебя все хорошо-и у тебя есть права в этой стране! (c)
Я вроде про себя ничего не говорил... Так что радоваться кажися нечему. 15.01.08 15:33
Varg
•
Эрик Картман Вот в том-то и вопрос, где в это время были все "истинные" патриоты? 15.01.08 15:44
GReender
•
GReender, я с девушкой пришел туда часов в 10 утра возложить цветы, а плита была уже сломана и на месте работала милиция. Очевидно ее сломали часов в 8-9 утра, а может и ночью. Так что твой выпад здесь неуместен. 15.01.08 16:08
Timothy McVeigh
•
Джентльмены, я не хуже вас знаю эту историю. Может я неудачно выразился, просто мне не совсем понятно, причом здесь вообще эта плита? Никаких аналогий непросматривается. 15.01.08 16:35
GReender
•
Гриндер, на свой конкретный вопрос "Вот в том-то и вопрос, где в это время были все "истинные" патриоты?" ты получил свой конкретный ответ. Где они были. Прямого отношения к теме поста разрушенный памятник не имеет. 15.01.08 16:59
Эрик Картман
•
Для защитников эстонского правительства: А может еще и контрибуцию прибалтам выплатить? На злобу дня: Случай в эстонской школе. - Андрис, ты выучил стих? - Да... - Читай... - Я памятик себе воздвиг нерукотворный... - Садись, два! 15.01.08 17:06
Копирайтер
•
2Белый мститель/ "• Не надо только потреотические речи про родину загонять, для меня её не существует, есть обывательская русская масса и кучка жидов в кремле, которая эту массу контролирует. Это государство главный враг русского народа, враг намного более опасный нежели чурки и ниггеры (т.к. они только следствие антирусской политики России). Вывод один: Росияния это антирусское государственное образование, надеюсь её скоро не станет, а для Русских будет Русь."(с) б.м.
Помониторил тут немного. По своему слогу ты напоминаешь одного мудака с небезизвестного ресурса (теперь забанен), который всех православных нерусями назвал. Не ты ли это? По чести ответь,хорошо? 15.01.08 19:01
Ст.сержант
•
Белый мститель Умный я смотрю дохуя? Ну так пиздуй в посольство (или куда там надо - в паспортный стол) отдавай им паспорт, отказывайся от гражданства и не будешь являться гражданином анти-русского государства!! Или только пиздаболить можешь??! Воин добра и света блять выискался тут! 15.01.08 19:30
qwe
•
2 Cт.Сержант,тоже такая мысль про Белого Мстителя возникла.. 15.01.08 19:36
Неравнодушный
•
я никогда не называл православных нерусями. Незнаю о каком админе идёт речь. 2 qwe Зачем же так топорно поступать? Цель - бороться с системой изнутри, читай журналы БТО, там всё расписано. 15.01.08 19:47
Белый мститель
•
• надо спорт штаны разбудить Сегодня 12:34 бабуSKINSкая смотри ёпт, мы всё палим ))) у с.ш. тут рейтинг не очень, может и рубануть 15.01.08 19:50
бабуSKINSкая
•
"Люди проявили свою гражданскую позицию и ни тебе выблядку дрочещему на австрийского жида и его ущербную идеологию их судить." пиздец.. у вас тут уже шавки отписывают, как ни в чём не бывало. Давай афозник, приведи доказательства насчёт "жида". Если их не последует то тебя можно будет считать простым пиздаболом 15.01.08 20:11
Белый мститель
•
Мститель, ты смотри, Спорт Штаны ресур этот уже мониторит ))))))))))))))))))))))))))) А за тебя могу сказать,что ты полный неадекват и какие либо дискусии с тобой вести бессмыслено!Только бить в реале и бить жестко! 15.01.08 20:12
АРЕСТ
•
То, что это будет показательный судебный процесс, думаю, ни у кого сонений не возникает. Вопрос только в том, кто и как себя покажет. 15.01.08 20:28
pringle
•
я просто делаю выводы на основании того что ты пишешь. То что я тут писал по ситации с бронзовым солдатом, повторяет мнение таких авторитетных организаций как БХ C18 Россия например. Если сомневаешься посмотри их заявления по поводу бронз.солдата. Ты их тоже пиздить собрался вместе со мной? Вывод: значит ты шавка. 15.01.08 20:49
Белый мститель
•
АРЕСТ последний вопрос твой риторический имха)) Б.М., интересно а ты самостоятельно когда-нибудь думать пытался? Можешь не отвечать, это тоже риторический вопрос) 15.01.08 21:07
whu88
•
и ещё если вы тут такие патриоты и защитники символов коммунизма, то почему на этой гесте переодически пишут цифры 1488, зиг и прочее? Это же символика немецкой мрази (с) 15.01.08 21:08
Белый мститель
•
а с чего ты взял, что я думаю не самостоятельно? 15.01.08 21:12
Белый мститель
•
Б.М. мне чем-то Шарикова напоминает из "Собачьего сердца" Булгакова )))) "вы позволяете себе с развязностью совершенно невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости" (с) Булгаков 15.01.08 21:17
терминатор2
•
«Белый мститель», а ты за свои убеждения выйдешь раз на раз с любым кто те тут это предложит?Если нет, то ты всего лишь чмо))Да и забанить тя в таком случае не мешало б, как за свои слова не могущего ответ держать.
Пока такие как ты твари сидят в инете и пишууут - другие парни сидят за идею лет по 7-10-20 .Они ,поверь, призирают таких как ты, они делали - а ты тока пиздишь.У тя элементарно нет времени чтоб че та делать - ты ресурсы мониторишь в поиске "антифы"...Не прикрывайся БХ - к ним ты отношения не имеешь никакого) 15.01.08 21:20
МИ
•
2 АРЕСТ ты антифа? Сегодня 20:33 Белый мститель (с)
Я пад столом,нах!)))))))))))))))))))) 2спорт штаны/ Ваш выход,сэр!)))) 15.01.08 21:39
Ст.сержант
•
2 МИ Во первых, я за свои убеждения вполне готов ответить. Насчёт того, что кто-то сидит в тюрьмах, мне там бывать пока не доводилось, но это не повод тебе мне предъявлять, что я ничего не делаю для движа кроме писанины в инете. И вообще перед тобой отчёт держать в своих делах я не собираюсь. Можешь писать что хочешь, это не более чем пустые слова.. 15.01.08 21:47
Белый мститель
•
"... тут он понял... что его будут бить... и возможно даже ногами..." (с) к/ф "12 стульев" 15.01.08 22:06
ПАЛЕСТИНА
•
Похоже ситуация повторяеться.. Может имеет смысл тему закрыть,дабы дуэлей не произошло? 15.01.08 22:17
Неравнодушный
•
Есть какие то претензии личного характера ко мне, или к НС идеологии в целом, то для этого существует личка, пишите.. за свои слова я отвечаю и от них не отказываюсь. смысла в дальнейшем обсуждении не вижу. 15.01.08 22:18
Белый мститель
•
и все-таки Белый мститель: ты тут защищаешь действия Эстонии,как ответные в том смысле,что Эстония терпела горе и унижения от советов.так? цитата из книги "Белая борьба на Северо-Западе России"(издательство Центрполиграф,2003г,составитель-авторитетнейший историк белого движения - С.В.Волков):."...по договору Эстонии с большевиками Северо-Западная армия подлжежала расформированию и превращалась в массу беженцев.Отношение эстонцев к Белому движению было враждебным,и они терпели Русскую армию Юденича лишь как неизбежное зло,пока им самим угрожали большевики. Северо-Западная армия избегла неприятностей эвакуации из портов под давлением противника,но зато оказалась в крайне тяжелом положении в Эстонии.От болезней в следсвтие тяжелейшего положения армии в Эстонии и отношения к ней эстонских властей умерли тысячи людей..." цитата эстонского историка В.Байкова :""Задолго до тартуского подписания большевики и эстонское временное правительство вели активные переговоры, условия которых их абсолютно устраивали - эстонцы получали независимость, золото и новые территориальные приобретения, большевики - насильное разоружение эстонцами СЗА и "закрытие белого фронта" на северо-западном направлении. Эстонцы преподнесли ценный подарок большевицкой власти - руками эстонцев большевики задушили белую армию". п.с.эстонские власти-это политические шлюхи и тогда и сейчас. 15.01.08 22:45
AB81
•
1)они у себя дома. и имеют полное право делать то что они посчитают нужным. пора бы это осознать. многих это задевает, так вот придецца смирицца. 2)на похожие ситуации внутри страны всем насрать. но нос свой к другим засунуть, может даже и сопливый, нужно, да? и дело не в том, вокруг чего спор. 3)если им мешает памятник, нам пох... чем и как он им мешает, так вот надо полагать им пох... на то, как в России отнесуцца к его переносу. 4)остаецца только пожалеть стариков, для которых это прежде всего память о товарищах и о тяжелом жизненном периоде, но эти старики не эстонцы, и поэтому с какого такого их кто-то будет спрашивать. вот как чужаков единогласно за людей не считать, русским этому бы поучиться. 15.01.08 22:56
ретиП
•
Всю эту мелкоту (Эстония, Латвия, Украина, Грузия и т.п.) НАТО и ЕС, если припрет (арабы, китайцы, катаклизмы природные, не важно), и сегодня легко разменяют с Россией в рамках какого-нибудь аналога Молотов-Риббентроп-пакта под рабочим названием "Углеводороды (ядерные материалы или т.п.) в обмен на права русскоязычных в Прибалтике". Вот от Штокмановского месторождения турнули западников - у них сразу головной боли добавилось. Тут надо понимать: Россия - одна из немногих в мире стран, которая может полноценно существовать сама по себе, а если нужно, навязывать свою волю всему остальному миру, считаясь лишь с некоторыми державами (США и Китай по большому счету), стая "еврослуг" - это так, "проект"). )) 15.01.08 22:59
терминатор2
•
2Мститель :Я может и не мега правый НС-Патриот как ты, извини уж, но дело свое знаю и нераз с нерусью всякой хлестался и нож от них имел, за парняг бритых когда помощи просили, против 25 чурбанов впрягался, и ты мне хочеш сказать что я антифа ,только потому что я написал что таких надо пиздить? 15.01.08 23:11
АРЕСТ
•
Белым братьям.. Я, например, тоже считаю ,что перенос памятника на военное кладбище не самое большое зло.Общественное мнение, подогретое российской прессой, сделало свое дело- бесспорно. Но среди вышедших тогда на улицы было большое количество обычных РУССКИХ людей не состоящих не в каких организациях, и вышли они не за Вову Путина , не за антифашистов во главе с Йосей Кареном, а за право на незапятнанную историю. И эти люди мне гораздо ближе чем ваш белый эстонский брат ,кричащий у стоявшего на холме Тынисмяги памятника -русские оккупанты убирайтесь вон. 15.01.08 23:27
FKVlads
•
Белый Мсритель, давай-ка уебывай действительно в Эстонию, ведь тут тебя наверное и в ПТУ не берут, а там ты сразу в министерстве по идеологии успехов добъёшься, так как наверное успеваешь сказать что-либо по бумажке быстрее, чем эстонец это прочтёт. Заодно может и протолкнёшь мысли какие умные этим неграм-альбиносам от чего от них еще кто-нибудь отвернётся из тех у кого они посасывают. 16.01.08 00:08
vapro
Тернер, Белый Мститель, Man with noname... КОМУ и ЧТО вы здесь пытаетесь доказать в этом посте? Людям, многие из которых, ПО-НАСТОЯЩЕМУ - тоскуют по Бачинскому, непрочь посмотреть какую-нибудь хуергу типа "камеди-клаба" вечерком в выходные), прутся от Круга и Ко, хуячат рипы на смерть жида-журналюги с нтв (это, правда, было на параллельном гесте;))... "Нормальные россияне", в общем. Правда в среде ультраправых таких принято называть несколько иным термином - более точным, но менее безобидным и, дабы никого не задеть, я воздержусь от его употребления). Эти люди привыкли считать себя нс/вп, только потому что так принято в России - раз футбольный хулиган, значит наци. Но на деле и по факту - очень многие из них придерживается взглядов совсем другого спектра - от откровенно люмпен-левацких до либеральных и правоцентристских (с уклоном в умеренно националистические - "понаехали черножопые" и тому подобное)). Эти люди, родившиеся и повзрослевшие в СССР и пост-"совковой" РФ, просто психологически (в силу влияния среды в которой они росли - воспитания в семье и знаний, полученных в школе) не в состоянии мыслить иначе. Буду счастлив, если заблуждаюсь на этот счёт, но... Лишь единицы из общей массы, в силу пока никак не объяснённых причин, могут смотреть на некоторые исторические процессы (в том числе и на те, о котрых идёт речь в данном посте) - непредвзято и объективно, видя их истинную суть - а не то, что ПРИ(Р)УЧЕНО видеть большинство (меткая отсылка к рефлекторной теории Павлова юзером "юнити" с ником "дублинец" здесь более, чем уместна: "лампочка загорелась - сигнал пошёл, слюна закапала..."). А потому, берегите нервы, соратники - они нам ещё пригодятся!
Ладно, несмотря ни на что - немного мыслей по теме поста... Да, в Эстонии сегодня ущемляются права русских. Но разве в России, на Родине русских, они не ущемляются? И кто станет уважать нас ТАМ, пока мы вновь не станем хозяевами ЗДЕСЬ, в своём собственном доме?! Да, в случае с "Бронзовым солдатом" задеты наши национальные чувства. Но кто и зачем в России раскрутил и продолжает раскручивать истерию вокруг этой истории? Откуда дует ветер, поднимающий волну "ура-патриотизма"? Почему всем нам в очередной раз на примере эстонцев пытаются доказать, что "национализм - зло", а право решать самим в своей стране без оглядки на других - это ужасно, аморально и "по-фашистки"? Что стоит за холодным равнодушием Евросоюза и еврейской общины Эстонии (вплоть до самого последего момента, когда останки были уже перезахороненны) к данной ситуации - ведь обычно, они очень болезнено и трепетно относятся к теме Второй мировой и случаям ревизионистского поведения? И, наконец, разве не были задеты наши национальные чувства в Кондопоге, Сальске, Ставрополе и во многих других русских городах (не исключая Москвы) - но почему-то ЭТА власть сделала всё чтобы замолчать и не придавать огласке эти случаи! И напоследок - неужели вы всерьёз считаете советских солдат "воинами-освободителями" Эстонии и её народа??? Да ни разу. Очередное государство, которое Сталин подмял руками русских для жидобольшевистского Интернационала в соответствии с глобальным планом онного по экспансии коммунизма в европейские страны. О каком освобождение тут может идти речь? Один хищник, вырывающий добычу из пасти другого, издыхающего - является освободителем и спасителем для жертвы? Да нет... Другой пример: если бы в Москве в ответ на решение мэрии переименовать улицу Ахмада Кадырова (верховного муфтия Чечни, объявившего джихад России в 90-е), например, в улицу Дмитрия Боровикова - московские чеченцы устроили бы погром и массовые беспорядки, то как бы вы к этому отнеслись и на чьей стороне бы были? Ответ очевиден, я думаю. Так и эстонцам, как мне кажется, виднее, что им ближе памятник советскому солдату или бойцу Ваффен-СС. Поэтому относитесь спокойнее к поведению наших прибалтийских соседей. И никому не позволяйте манипулировать своими чувствами и мыслями)!
P.S. Модераторы, удивите меня - пропустите это сообщение)))
16.01.08 11:14
Кракатук!
•
ТЕМА ЗАКРЫТА И ПЕРЕНЕСЕНА В НОВЫЙ ТОП 16.01.08 11:17
Ст.сержант
Скончался ГЕРОЙ, поднявший знамя ПОБЕДЫ над Берлином
В Пскове 10 января после продолжительной болезни ушел из жизни ветеран Великой Отечественной войны Герой Советского Союза Михаил Минин, одним из первых водрузивший знамя Победы над Рейхстагом в мае 1945 года, передает "Интерфакс". Скрытый текст
Как сообщает администрация Псковской области, прощание с подполковником в отставке Мининым состоится в Пскове в полковом храме Александра Hевского 12 января. Минин родился в деревне Ванино Палкинского района в 1922 году. В июне 1941 года ушел добровольцем на фронт, в войска Ленинградского ополчения. Принимал участие в боях за освобождение Ленинграда, был ранен, после госпиталя направлен в артиллерийский разведывательный дивизион. С боями прошел путь от Ленинграда до Берлина. 30 апреля 1945 года Минин при штурме Рейхстага ворвался в здание и первым водрузил Красное знамя на его башне. В мае 1945 года за этот подвиг и ряд других военных заслуг был представлен к званию Героя Советского Союза. Приказом по войскам Первого Белорусского фронта от 18 мая 1945 года награжден орденом "Красное знамя". Кроме того, награжден двумя орденами Отечественной войны, орденом Красной Звезды и многими медалями. После Великой Отечественной войны Минин продолжал службу в армии. В 1959 году окончил военную академию имени Куйбышева, служил в специальных войсках стратегического назначения. В 1969 году был демобилизован из рядов Вооруженных Сил по болезни. С 1977 года проживал в городе Пскове. В 2005 году за военные подвиги и активную общественную работу ему было присвоено звание "Почетный гражданин города Пскова".
•
светлая память героям..... 14.01.08 05:06
guest11
•
Вы нам даль путевку в жизнь, ГЕРОИ РОССИИ !!! Спасибо вам и низкий поклон!!! Ничто не вечно, никто не вечен. Ничто не забыто, никто не забыт. ........................................................................................................ 14.01.08 23:04
в субботу
•
Насколько знаю историю, первыми были не они,а вообще там около 30 прошений было о наградах за водружение знамени на Рейхстаг.Но все же нашим дедам и конкретно именно этому человеку Светлая память! 15.01.08 07:51
Рокки
•
Вечная память всем героям той войны.......... 15.01.08 18:16
Баск
•
Фамилия Великого героя, уроженец Великой Новгородской Земли!! Земляк!! Отпет в храме имени Великого русского святого! Царствие Небесное!! 15.01.08 23:57
гламурный пидар
•
вроде как знамя над рейхстагом поднимал какой-то грузин?! т.к. сталин был грузином. разве нет?) 16.01.08 00:03
сева
•
2 сева Кантария и еще один солдат Егоров. Так считалось долгое время но недавно вроде узнали, что первым был Минин! Хотя пару лет пройдет еще чего-нить узнают. На самом деле непренципиально кто водрузил. Главное, что водрузили! 16.01.08 00:09
David L.
•
Вчера 23:57 гламурный пидар Да была информация, что герой наш земляк, Новгородец. Но в последнее время говорят о псковиче Минине, кто бы это не был, сути не меняет. СЛАВА ГЕРОЮ! 16.01.08 00:16
nord
•
nord Псков-Новгород одна земля я считаю.. не суть в принципе, Слава русским!! 16.01.08 00:34
гламурный пидар
Фратрия благодарит всех болельщиков, поддержавших ХК Спартак в матче С ХК Салават Юлаев и игроков клуба проявивших бойцовый характер. Несмотря на проигрыш, наши хоккеисты показали настоящий спартаковский дух, весь матч шли вперёд и бились до последнего. И всё это при достойной поддержке трибун. Спартаковские болельщики и игроки ХК Спартак , его руководство на деле продемонстрировали, что значит единство клуба и болельщиков! Отметим, что руководство ХК и до этого вело грамотную работу с болельщиками но его последние шаги: - дешёвые абонементы на весь сезон и отдельные матчи для «Фратрии» - великолепное шоу перед матчем с конями - поддержка игроками и руководством суппортеров после инцидента в Питере. Это всё лишний раз показало, что о НАС думают, НАС не забывают, НАС уважают! Мы ответили хорошей посещаемостью на матче с СЮ и достойной поддержкой, но это не предел! Все на хоккей в поддержку наших ледовых гладиаторов. ОДИН ЗА ВСЕХ И ВСЕ ЗА ОДНОГО! ФРАТРИЯ (c) http://www.fratria.ru/news/2008/01/12/after_match/
ПС: А руководство фкСМ пусть задумается. Иногда ведь так немного надо, для того, что бы заслужить НАШЕ уважение. Сердечности и души им не хватает, одна черствость и сухость со злобой, ну да Бог им судья!
•
было бы просто супер, если бы инфа про предстоящии шайбы выкладывалась на РС, в спец топе например, просто нет время просматривать все сайты, а на РС многие бывают... 12.01.08 12:30
момус
•
2момус/ учтём и сделаем!
15-е января 2008-го года, 19 часов, Москва, Дворец спорта "Сокольники" (Москва) ХК Спартак- ХК Витязь (Подольск) сссылка 12.01.08 12:37
Ст.сержант
•
дааааа на хокей люблю ходить....тем более пока футбольный сезон не начался делать все равно нечсего...почему бы не сгонять.. 12.01.08 12:41
Первая Самка
•
http://gf96.com/indexgi10.html ....а это был и есть далеко не последний человек в движении! Давайте прислушаемся ВСЕ. Спасибо 12.01.08 15:32
RomIc
•
Да к сожалению на шайбу ходят мало народа,зато чуть ли не каждый карлан 14-15 лет просто считает своим долгом сходить на баскетбольные матчи с участием Олимпиакоса и Звезды,потому что это модно. 12.01.08 15:42
антонио
•
Спсаибо всем кто пришел! Еще раз спасибо нашему ХК! И давайте, постараемся прибавлять в посещаемости - мест пустых все-таки многовато... 12.01.08 22:09
Копирайтер
•
Раз всё так складывается-предлогаю мяч смотреть в баре,а шайбу ходить на стадик! 13.01.08 00:49
PolitoloG
•
Сам из соколов, на шайбу стараюсь ходить, порадовало прибавление в численности и шумовой поддержке.... Но блин охота АДА, слэм и прочее, ходил в 90-е, вот это был угар!! 13.01.08 12:37
проводник
•
Вчера перед финалом Кубка европейских чемпионов пресс-конференцию дал главный организатор и вдохновитель новой Открытой российской хоккейной лиги Александр Медведев. Он сделал несколько сенсационных заявлений. В частности, в новую лигу могут не попасть две команды, замыкающие турнирную таблицу, – «Амур», «Торпедо», «Витязь» либо «Спартак»(сов.спорт). ..все на хоккей!!! п.с.а статья http://gf96.com/indexgi10.html просто потрясающая своей правдой.. 14.01.08 12:00
AB81
•
Статья хороша тем, что после нее хочется что то изменить и предпринять, а не пустить всё на самотёк....Автор грамотно передал своё мнение и состояние...оценка 5 14.01.08 13:27
проводник
•
к сожилению припоминается осенний инцидент 2007 года, когда приехав в Ярик поддержать Спартак и из 4 только 1 чудом попал на матч нам и ещё парням где-то восьмерым тупо сказали билетов нет хуё маё((( пришлось в баре смотреть шайбу( 16.01.08 00:40
спокойный
http://www.championat.ru/football/_russiapl/article-17614.html — Нужно выходить на матчи не как команда, которая может стать чемпионом, а играть так, чтобы все понимали, что это действительно команда, которая будет чемпионом! Чтобы у нас была не самоуверенность, а уверенность в собственных силах, и чтобы ребята понимали, что другого пути, кроме как быть первыми, в этом году у нас просто не может быть. Золотые слова
•
Могу отписать!!!! Играю в этой лиге, где играют Гладиаторы ( я про хоккей), в команде Ренессанса ( Ураган), недавно обыграли их 7-2 Команда у них давно образовалась, а про футбольный даже не слышал ничего! 15.01.08 12:02
проводник
А как вам это?!? Все против нас! Многие, думается, ЭТО уже прочли, но все же... Неужто это война?!? Действительно война. Судя по всему, не один шЛавло думает так, как есть на данный момент... Скрытый текст
Войцех Ковалевски ушёл из "Спартака". Герой двух предыдущих сезонов, обладатель "Золотых кабанов" и "Хаммера" как лучший футболист "Спартака", человек с красно-белым сердцем (это не красивый эпитет, это медицинский факт), Войцех исчез из команды незаметно и буднично, как обыкновенный дублёр, как один из десятков. Хотя нет, об ушедших дублёрах на официальном сайте не пишут. А тут написали, целые четыре предложения. Вот они:
По обоюдному согласию ФК "Спартак" и Войцех Ковалевски решили не продлевать контракт. На правах свободного агента голкипер сможет самостоятельно трудоустроиться в любом клубе. Руководство клуба и тренерский штаб выражают искреннюю благодарность Войцеху за годы, проведённые в "Спартаке". Вместе мы одержали немало побед и желаем Войцеху выйти на свой прежний высокий уровень, вернуться в сборную Польши, сыграть на чемпионате Европы. Что ж, и так вроде неплохо. О Бояринцеве вот вообще не написали. Но публикации на сайте – это всё ерунда, это не столь важно. Куда правильнее и важнее вслух выразить благодарность человеку, который совсем недавно рвал жилы за "Спартак". Что стоило кому-то из руководителей "Спартака" по-человечески так, подробно и от души рассказать, насколько важен был Ковалевски для команды в очень трудные для неё годы. Ведь он действительно выручал! Я посмотрел в Интернете видео с его лучшими моментами и отчётливо вспомнил, как поляк неоднократно выручал красно-белых. И дело не только в сейвах, в конце концов, это его работа. Дело в тех эмоциях и в том отношении к клубу, с которыми Войцех выходил на поле. Он бился за "Спартак". Он бросался с кулаками на соперников и подгонял партнёров вперёд, он скакал от радости как ребёнок при победах. И в личном общении с журналистами не скрывал, что очень полюбил красно-белый клуб. Он стал спартаковцем, и спартаковцы это сразу почувствовали. Любовь болельщиков к нему была огромной. Легионеров в России так редко любят. Любили его и руководители. Пока он выручал. Как только пошли ошибки, любовь прошла. Остались деловые отношения. Прошлый сезон и концовку позапрошлого Ковалевски действительно провалил. Более того, он и раньше, по моему скромному мнению, не являлся классным вратарем (как и Плетикоса сейчас). Просто так случилось, что в "Спартаке" в какой-то момент он поймал свою игру и провёл лучшие годы в карьере. Так бывает. Но это быстро проходит, если не имеет под собой действительно высокий класс футболиста. Однако разве ошибки последнего сезона могут зачеркнуть те подвиги, которые совершал Войцех? Разве можно так с человеком? Можно. И даже нужно. Так считает Леонид Федун. Перед Новым годом владелец "Спартака" дал большущее интервью Дмитрию Фёдорову и каналу "НТВ-Плюс". Сумасшедшее интервью, сенсационное и очень ёмкое. Где Леонид Арнольдович без купюр рассказал почти обо всём, расставил все точки над i, честно и откровенно. До большинства дошли только его слова о Черенкове, вне контекста и вне главной мысли, которую Федун всё интервью высказывал и пытался донести до зрителей. А мысль эта такова: "Спартак" Федуна – это обыкновенное предприятие, работающее по классическим законам бизнеса, главной целью которого является получение прибыли. Футболисты, клубные работники – это запчасти машины. Тренер – это обыкновенный менеджер. А победы – это и есть прибыль. И всё должно быть подчинено исключительно одной этой цели. Всё остальное (неправильные болельщики, пенсии ветеранам, конфликты) – лишние расходы, которые надо минимизировать. Логика проста как божий день. И как же она удивительно последовательно воплощается в жизнь Леонидом Арнольдовичем. Когда принимаешь её как константу, все шаги "Спартака" последних лет выстраиваются в единое целое и выглядят абсолютно правильными и последовательными. Конфликт Аленичева и Старкова? Уволить обоих, как рядовых сотрудников, пытающихся раскачать ситуацию в компании. Надо построить стадион? Построим, но только на минимальное количество зрителей, чтобы гарантировать заполняемость. Стадион – не для зрителей, а для той же прибыли. Ничего лишнего. Торбинский требует денег? Сначала пусть покажет свою статистику. Она плохая? Ну тогда извинтиляйте. Только не надо огульно критиковать Федуна и называть его нехорошими словами. Он предельно честен в своей позиции. Он с полной ответственностью высказывает её и каждое действие неоднократно взвешивает. Леонид Федун умён, честен перед собой и логичен. Он идеальный руководитель. Только логика у него своя, не болельщицкая и уж тем более не спартаковская. Он строит другой "Спартак", ничего не имеющий общего со "Спартаком" Старостиных или Романцева. "Спартак", подчинённый законам бизнеса и не нуждающийся в красивых и пафосных словах о традициях и некоем духе. Черенков нуждается в пенсии? Не обижайте Фёдора, он самостоятельный и самодостаточный мужик! Аленичев недоволен тем, что руководитель не встречается с футболистами? Каждый должен знать своё дело: солдат солдатское, генерал генеральское. И так в каждом случае, в любой ситуации. Увольнение Федотова, уход Торбинского, выдворение Старкова и Аленичева – всё это обставляется холодными и равнодушными декорациями, будто и не было этих людей в "Спартаке". А если они осмелятся обидеться на боссов "Спартака", то вот вам фраза самого Старостина: "Надо любить "Спартак" в себе, а не себя в "Спартаке". Эта фраза, между прочим, недавно появилось на официальном сайте клуба. При входе на него. Думаете, случайно? Нет, человек, который писал диссертацию о том, как формируется общественное мнение и который владеет сейчас "Спартаком", мимо такой фразы не пройдёт мимо. Это ответ всем недовольным. Мол, любите не себя в "Спартаке", а "Спартак". Федуну нужны лояльные болельщики. Лояльные клубу, он оговаривается. А клуб сейчас – это он. И болельщикам красно-белых остаётся только два пути: либо принять эту логику, либо бунтовать. "Фратрия" вот пытается бунтовать. Получится ли? Я думаю – нет. Землевладельцы в Англии тоже бунтовали, когда их сгоняли со своих угодий ради овец. И что из этого получилось?
•
"ЭТО КЛУБ СТОЛИЧНЫЙ - НИЧЕГО ЛИЧНОГО!!!" (с) 10.01.08 15:20
Есть мнение
•
КАК УБИВАЛИ СПАРТАК-2
http://blog.piclab.ru/vladimir/tag/rabiner Хотел отдельной темой,но по сути она в пост Бруды. На многих ресурсах прошёл анонс этой книги. Сыпались различные мнения от положительных до комментов "аля-в печь",но мало кто из комментищих трогали книжку своими руками, но тем неменее пачку свою раззевали. Я прочёл,как первую,так и вторую книгу (на праздниках), чего и Вам (кб) желаю. По крайней мере в вопросе "гандона Сычёва", после первой части ,несколько свой радикализм изменил. По второй части скажу, что в ней много говорится о нас, болельщиках. Конечно, может быть автор на это сделал ставку, тем самым "купив" аудиторию, но всё же !!! Хочеться цитировать и цитировать вещи из этой книги !!!
•
жиденок несомненно многое знает но всего то точно не узнаем 10.01.08 15:41
LAVASH
•
Читал толкьо первую часть...ну и опусы шуткина по второй книге...мнение двоякое: с одной стороны - мы оочень много не знаем и судим со своей колокольни. с другой - откуда столь осведомлён рабинер? Либо он отличный психолог, что материал так преподносит для нас, либо нам действительно стоит несколкьо изменить свою позицию по общеизвестным фактам. Прочитать в любом случае стоит. Не всё так гладко в этом королевстве, я бы даже сказал - всё очень негладко и едва ли мы об этом узнаем. 10.01.08 15:43
di_mask
•
di_mask что значит " ...по общеизвестным фактам" что это за факты?!? пьяные ПТУ-шники?(самое распространненое) Или про что ты? 10.01.08 15:47
Bruda
•
вторую часть даже дочитывать не стал, последние 50 страниц где-то. Вся книга об одном и том же, обливание говном руководства. Все и так знают что Шавло - говно и Федуну тоже клуб нужен как коммерческий проект и "имиджевая штучка", для незнающих впринципе и ста страниц хватило чтобы это им донести, а не 350. Рабинер вообще по-мойму поставил цель "написать что-нибудь еще", ниочём книга 10.01.08 15:51
Saaber
•
Первую прочитал, искренне проникся, но когда пошел сериал - то начал срабатывать рвотный рефлекс. Потом пиар-компания второй книги, в виде срача с В.Петуховым. Просмотрел вторую по диагонали, ничего особенно интересного не нашел, хотя, повторюсь, первая понравилась. Ссылка для любителей чтения http://www.imho-football.ru/library/books/ Симонян, Старостин, Нетто, Дасаев... Есть и еврейчик с первой книгой. Если в ближайшее время в сети не появится 2-ая часть, то найду в себе силы и оцифрую для желающих. 10.01.08 15:56
prest
•
первую часть вот сейчас еще раз перечитываю, переворачивается представление о людях. Романцев, Есауленко, Червиченко, Чернышов, Сычёв. И становится интересна личность автора, какова истинная мотивация его расследований и соотношение правды и пиздобольства. Ну и если по-чесноку - его обзоры и статьи в СЭ по части футбола являются ИМХО самыми качественными и интересными, хорошо пишет, жидёнок, ну после Петра Кузнецова,естесственно. 10.01.08 16:01
wanchester
•
Фамилия у автора непатриотичная, даже не притронусь!!!! Пиздабол он знатный!!! Ехал тут читал газету и там черным по белому с фотками репортаж о навогоднем матче друзей Аленичева, который прошел на коробке во дворе у Аленя и где играл в том числе и Титов!!! 10.01.08 16:03
Есть мнение
•
Есть мнение. Про сычёва, он просто перевёл стрелки на его папу что посути неправильно. Первая книга понравилась, на ней он сделал имя, а на второй он заработал денег 10.01.08 16:10
polkovnik
•
Пиздабол он знатный!!! (с) Есть мнение мне тоже так кажеться, что он больше выдумывает, чем знает, слишком уж подробностей много, вплоть до цитат приватных (как он пишет) разговоров... мне люди сказали.. мне шепнули.. брешет каналья =))) 10.01.08 16:11
Saaber
•
bruda
Я про "сычёв - гондон", "торби - тварь"...имха, вообще все наши беды от развала менеджмента, который начался в конце 90х и "удачно" завершен эрой шавлы!
переворачивается представление о людях. Романцев, Есауленко, Червиченко, Чернышов, Сычёв.(с)
кроме ОИРа и Сыча - с остальными и так всё было ясно, как в солнечный день! 10.01.08 16:16
di_mask
•
di_mask буть адекватен! торбинский ,в принципе,не по своей воле ушел.Привет "начальству"команды Сученок...чиркизово ,когда они с самедовым подбежали к нашей трибуне после гола, обсуждения вообще не заслуживает. Кстати,Ст.Сержант,это,грубо говоря , камешек в твой огород. Система перехода может быть разной,отношение то все равно остается единым...что он собственно и продемонстрировал в выше означеном матче 10.01.08 16:26
Bruda
•
Не читал и не хочу читать так как есть свое мнение о СПАРТАКЕ и не хочу чтобы кто то вроде еврея Рабинера втирал плохое про великий и могучий 10.01.08 16:26
Dёма
•
wanchester. Вань а какое о них у тебя мнение???? о сычеве, О.И. Романцеве. Мое о Романцеве офигенное хоть и говорят что он все взял от Бескова, но он и команда приносили радость и гордость, президентом просто не надо было становиться а там хрен его конечно знает всей правды не узнаешь. А рабинерчик просто варит лавандос и не доверяю я людям у которых все начинаеться на раб - ер. Так для широты кругозора можно полистать Сколько людей столько и мнений, на каждый роток не накинешь платок 10.01.08 16:32
pashtet1488
•
Bruda
Сычёнок и Самедов - несостоявшиеся пацанята...почувствовали вседозволенность и подвежали к трибуне, повыеживались. их это не красит, но с другой стороны вспомни первые матчи сыча за лохо - и мощнейшие заряды "Сычёв - Гондон" и прочее - так он вообще старался мяча не коснуться и лишний раз к трибуне Б не подбегать. Сильнейшее психологическое воздействие, а он "отыгрался" 3 года спустя. Имел право, я думаю многие на его месте поступили бы точно так же. Нынешний ФКСМ - механизм, бизнес-проект и игроки - части этого проекта. Кроме Е.И.Т. и, очень хочется верить, Саши Прудникова и Саши Павленко - остальным плевать на историю, традиции, болельщиков. Они получают деньги - это бизнес. Даже те, кто выдаёт нам всяческие респекты после пары обструкций изменят своё отношение на 100%. 10.01.08 16:40
di_mask
•
2di_mask я бы еще Дзюбу добавил 10.01.08 16:52
prest
•
di_mask они как раз таки состоявшиеся...в том то и дело. очередной привет руководству! шавло и федун-горите в АДУ 10.01.08 17:06
Bruda
•
1. понятно, что Есауленко пришел отмывать бабки. Но быть таким мудланом, чтоб сэру Алексу взятку давать! Эт надо додуматься. 2. Сычев пешка, им вертели как хотели. Я думал он хоть что-то сам решать мог. Да и сам по себе гнилой,гнида. 3. Чернышов тоже мудлан редкостный, заработал на левых откатах и засрал себе,судя по всему, всю оставшуюся крьеру. Где он сейчас?В Литве где-то вроде? ну-ну 4. Романцев спился. Сгнил, заврался, потерялся в себе и окружающих. Хотя его чемпионства стоят для меня лично очень дорого, но человеком быть гораздо важнее. Как можно демонстративно не придти на похороны Бескова я понять не могу. А отношение к Старостину, а отношение к игрокам - Цымбаларь, Тихонов,Кечинов. 10.01.08 17:06
wanchester
•
bruda Я об их личностной состоятельности, а не об игроцкой...
Да и не стал бы я в один ряд шавлу и федуна ставить...слишком разные весовые категории и слишком разные функции в клубе и его развитии...об этом уже не одна инет-тема написана. 10.01.08 17:33
di_mask
•
Прочитал обе..В принципе ничего нового не узнал конечно. Кто внимательно за клубом следит знает всё и так. Рабинер явно имеет уши в клубе и в раздевалке. На личность автора похуй, хотя заёбывает конечно постоянное кичение что он дескать неебаться какой болельщик и постоянное заигрывание с болелами, особенно во второй части. Я просто получил ещё одно потдвержение насчёт личности Шавло и про то как обстоят дела сейчас в клубе. На Титова нахуй Рабинер полез я не понимаю, за уши да хуя притянул по этому поводу. 10.01.08 17:35
one_of_us79
•
На праздниках прочитал данную книгу, интересного крайне мало. Вообще-то на вашем КБ месте, я бы удивился обильному присутствию в руководстве, команде, СМИ, близкой к клубу, товарищей с мягко говоря не славянскими фамилиями. Какой-то прямо Тоттенхем получается ! 10.01.08 17:40
JP
•
А с какого вы ему все на слово то верите??? Может он говорит лишь то что каждый хочет услышать??? Не соврать сказки не расказать, ну или как минимум преукрасить знатно! 10.01.08 17:41
Есть мнение
•
Да нет, спасибо, с меня хватило первой книги!!! Больше не выдержу такого! 10.01.08 17:41
новый укку
•
di_mask когда то они были ,грубо говоря,по "разную сторону барикад" сейчас же они приняли одну позицию-мы ВНЕ ЗАКОНА! и точка. Мы альтернативные болеьщики Я зарание приношу извинения тем парням,которые отстаивали честь КБ в праге(с маленькой буквы написано умышленно) Обозначив свою неприязнь отдельной группе людей, они бросили вызов ВСЕМ нормальным парням,которые готовы на все ,ради КБ цветов! 10.01.08 17:42
Bruda
•
Пошёл он нахуй!!! жид - он и в африке жид, как не крути. на жалость чё то давит, да подмазаться пытается. типа сам не ибацо красно-белый! 10.01.08 17:49
скоро скоро
•
2 есть мнение: "Может он говорит лишь то что каждый хочет услышать??? " (с) Знаешь, я больше всего боялся услышать, что-то плохое про Титова и услышал... Ты, мне даже предупржедние вынес за идеализм, что, мол я хочу видеть в команде мужиков с сердцами с ромбом. ИМХО А так да пох... я люблю эту команду и буду ее любить... Книга интересна, хоть и автор еврей. 10.01.08 18:08
Копирайтер
«Спартак» повторно обратился в РФС Не получив ответа на письмо, отправленное в адрес президента РФС Виталия Мутко от 26 декабря 2007 года и будучи озабоченным проблемой попадания болельщиков «Спартака» на матчи ЕВРО-2008, ФК «Спартак» повторно обращается в РФС.
Уважаемый Виталий Леонтьевич!
От имени футбольного клуба «Спартак» Москва, а также общественной организации «Российский Фан-клуб футбольной команды «Спартак» Москва, зарегистрированной Министерством юстиции РФ 5 ноября 1998 года, обращаемся к Вам с убедительной просьбой предоставить вышеуказанной общественной организации напрямую от РФС соответствующую квоту билетов на матчи группового этапа Чемпионата Европы пропорционально вкладу нашего клуба в сборную России и развитие футбола в целом. Поздравляя нашу команду с завершением сезона 2007 г., Вы, Виталий Леонтьевич, справедливо отметили, что «Спартак» Москва располагает самой многочисленной армией поклонников. Полагаем, что нашему Фан-клубу не нужны посредники для общения с РФС в решении вопросов поддержки национальной сборной команды.
Генеральный директор ФК «Спартак» Москва Шавло С.Д.
Источник: spartak.com
Мож я чета не догнал, но мне показалось что под словом "посредники" он имел Фратрию..? 10.01.08 19:19
Джи
•
журналист рабинович,тьфу ты,рабинер и этим все сказано... его дивиз писать правду и только правду 10.01.08 19:21
Мастер Спорта
•
Продолжу тему о том, что современный спорт, в том числе и ФК Спартак Москва - это серьёзный бизнес. И серьезная организация. А в современном бизнесе противостоят именно организации, некие круги заинтересованных лиц. А "Фратрия" стала организацией ЗАИНТЕРЕСОВАННЫХ ЛИЦ - заинтересованных прежде всего в номральном отношении к себе, со своими интресеами и требования. Ведь если вспомнить все радикальные акции ДО выхода "Фратрии" на нынешний уровень - это были хлопки от воздушного шарика, вроде и громко, а толку мало. А сейчас это РУПОР со своими мнением и, что самое главное, что его слышат. И слышат очень хорошо. Соответсвенно никому не нравиться, когда им пытаются диктовать свои условия вот такие вот "молодые организации". Шавле невдомёк, что тут сложен весь опыт, весь дух СПАРТАКОВСКОГО СУППОРТА. Неважно от чьего имени проиходит этот противовес клубу, важно что он есть и что его боятся. Прсото важно понять, у них своя структура и убеждения, а у нас свои. Мы по разные стороны баррикад и как правильно писал туту "есть мнение" право последующего хода мы оставляем за собой. Имха, пора заканчивать эту грызни на счёт "еврей рабинер или нет" (определенно он еврей;)) и "гондон сычёв или сучка управляемая" - у нас общие цели и интересы, и они отнюдь не коммерческие...это то, что выбирают один раз в жизни и носят в сердце до последнего!!! 10.01.08 19:52
di_mask
•
да лажа это всё, ну может не всё, но половина точно!!! Автор пишет что было бы интересно и вызвало бы в массах обсуждение, а может быть скандал, ему это выгодно!!!! Рабинер-пидер! 10.01.08 20:00
проводник
•
Еврей он или Одессит - это национальность и место рождения. Априори к самому тексту книги - это никаким боком. Ясно изъясняюсь? Потом Игорь Рабинер - позиционирует себя как болельщик Спартака. Это уже горячее... Вполне возможно, что он действительно искренне и всей душой переживает за Спартак. Многие переживают. Многие по разному - вона на ВВ многие хуй клали на инициативу (допустим юзера Есть Мнение или Фратрии там) не покупать абики. Их дело... За Спартак болеют большинство в России и соответственно при такой огромной армии (бля, опять армия, гы) болельщиков, фанатов и т.д. не может быть единой точки зрения! Рабинер переживает по своему, с отпечатком профессии, считает своим долгом донести до народа (не инсайдерского) кое-какие важные факты... И я далек от того, что многие факты - липа! Какая бы не была правда (тяжелой, грязной, даже вредной) - это правда. А уж как к этому относитца - дело наше. Даже в футбольных, не болельщецких кругах волна пошла - Ловчев сказал, что нахуя правду такую публиковать, а Симонян возразил: и правильно! Заметьте никто из тех кто реально может знать ситуацию в клубе - не отрицает что неправда написана! Люди только разделяютца в формулировке: надо или не надо грязь выносить! По мне так не надо, конечно. Совсем не нужное это дело... но с другой стороны, Рабинер, отталкиваетца как болельщик и журналист (причем довольно неплохой) - от своей профессии и от своего болельщецкого долга, как он его понимает. Не одобряю, но и не осуждаю.
З.Ы. Ну и денег он конечно тоже зароботал :))) А кто как не мы ему карман и не набили? Но считать деньги в чужом кармане - не Русское дело, посему вывод: книжка нашла своего читателя, факты считаю в основном реальны, а солидная толика автора сгущать краски (Титов предал Аленичева и т.п.) есть журналисткий ход основанный на реальном факте и нечего более, тем более, что Аленичев сам звонил Титову (насколько мне пояснил один авторитетный ВВшник) и попросил Егора не подставлятца, так как (в книге и этот правдивый факт есть) Егорушке еще в клубе работать и работать!!! 11.01.08 16:46
Рома И.
•
Рома И. ну та даааал!!! Скандалы интриги расследования!!!
Лужков мацает бабку Батуриной! Ежи съели пограничников!!! Ленин был грибом!!! Елена беркова отсосала у дохлой собаки!!!
ЭТО ТОЖЕ ПИШУТ АВТОРИТЕТНЫЕ ЖУРНАЛИСТЫ!!!! Ты в это тоже веришь????? Думай головой, СВОЕЙ!!!! 11.01.08 17:01
Есть мнение
•
Пора уже наконец всем прочитать книгу. А то получается "Я Пастернака не читал, но осуждаю". http://www.rb.ru/upload/users/files/32644/kak_ubivali_spartak-2_2008-01-11_16.38.51.pdf 11.01.08 17:04
bryanskpartizan
•
Рома И-толераст?!?! Собран и насторожен(с) А по сути-именуя себя болельщиком КБ человек ,пардон,он животное,не станет выливать ведра грязи на свою любимую команду. Да,все бывают расстроены,все кроют по матери в разных случаях команду,но-остаются преданными себе и цветам! а выносить на всеобщее обозрение те дрязги которые есть в команде(естественно при реальном наличии этих дрязг)как минимум глупо!ИМХО 11.01.08 17:10
Bruda
•
Бруда
Внимательно читай посты. Мои например... там ясно написано: не нужно было столько грязи, не нужно, даже если это и правда! Улавливаешь смысл? Доходчиво во второй раз повторил? Хорошо...
Есть мнение...
Если ты считаешь, что журналисты пишушие в глянце на фекально-разлогающую мозги тему - авторитетные журналисты, то я пожалуй разведу руками и скажу: Гм! :)))) 11.01.08 17:17
Рома И.
•
Рома И. доходчиво. тогда вопрос-на какой болт все это надо было писать? на какой болт надо было себя так позиционировать?!? Ради своей собственной выгоды. и все! Темную жиденку. ЗЫ. кстати,в твоих словах все проскакивает некая нотка,защищающая этого писаку... 11.01.08 17:23
Bruda
•
Рома И. Он называет себя кб и хочет устроить разлад в команде обвиняя Титова в предательстве.... непонятно....Пускай, ДОПУСТИМ, это правда, но сор из избы не выносится.... это уже говно! Он преподносит себя как кб болельшик, но в то же время и гадит команде.... Просто Спартак бешено популярен, у него огромная аудитория, поэтому конечно книга нашла своего читателя.... Но я уверен, что он срубил лавэ и точка! ИМХО! 11.01.08 17:48
проводник
•
Бруда
Да действительно, я отчасти защищаю Рабинера, но только с той позиции, что книжка эта сама по себе несет некую информацию, которую нужно знать тем, кто даже не догадываетца о проблемах клуба и истово верит в наше "счастливое" будущее при Федуне - этом грешном "Золотом тельце" от Лукойла, - бывшем хохляцком прапорщике, болеющем в детстве за Динамо Киев...
З.Ы. Мое мнение вполне понятно, считаю, - про руководство СТОИЛО писать как есть - оно так и написано, но Егора нужно было не трогать. Оно и понятно: кто такой Федун и кто такой Титов. Первый барыга, комерсант без души, - второй уже живая Легенда Спартака. Кто еще в России в нонешнее время столько лет отдал Спартаку или еще какой команде? НИКТО! З.Ы.Ы. И слава Богу, что все окрысились на Рабинера за этот наезд на Егора! Не будь его - не было бы и столько шума. Значит все-таки насколько бы разными не были болелы, фанаты и "регбисты" Спартака - мыслим мы все в основном одинаково, что несомненно гуд! 11.01.08 18:00
Рома И.
•
вот хотя бы за этот перл стоит задуматься по поводу этой книги и этого писаки... про Самару Скрытый текст
"Ни для кого не секрет,от куда в той истории ветер дул. Во "Фратрии,объединении сра 20-ти фанатских "фирм" клуба-далеко не у всех группировок одинаковые права. И некоторые старые бойцы-к примеру,"Гладиаторы",-решили таким образом выразить протест против,по их мнению,узурпации власти молодым лидером "фратрии" Иваном Катанаевым"
У меня сейчас нет под рукой книжки. Но если бы была ))), то я бы привел тебе его цитату, где Рабинер пишет, что вообще-то мало что понимает в структуре и организации болельщиков, поэтому информацию эту стоит воспринимать как домысел автора, и ничего более. Где приводятся правдивые факты - там он об этом четко говорит.
З.Ы. Влюбой книжке если поискать можно найти к чему придратца! З.Ы.Ы. Но в общем ты прав, конечно, не знаешь - не пиши! Даже если и предупредил о своем незнании заранее! 14.01.08 15:04
Рома И.
•
а тем временем Спартак покидает Ребко=( 14.01.08 15:23
Addicted2beer
•
Addicted2beer притом не просто покидает а переходит в стан прямого конкурента и это при ужесточении лимита на легионеров!!! 14.01.08 16:51
artem1986
•
Елена беркова отсосала у дохлой собаки!!! (с) Есть мнение бля ну ты как скажешь )))))))))) 15.01.08 08:50
бабуSKINSкая
•
ЕМ, специалист в категории "показать всё что скрыто" :)))) 15.01.08 09:12
Аудитор
1. Kibic nie współpracuje s Policja, nie szuka u niej ochrony przed innymi kibicami. W walce kibic — Policja zawsze wspiera tego pierwszego choćby był by to kibic z najbardziej znienawidzonej grupy. 2. Walka między chuliganami powiwinna być prowadzona na gołe pięsci lub za zgode obu stron przy pomocy sprezętu. Bitwy powinno się przeprowadzać w ustronnym miejscu, aby nie wciagać do walki osób postronnych. 3. «Czy przegrawywasz czy też nie, ja i tak kocham cię, w moim sercu jest Wisła Kraków i na dobre i na złe». Hasło to tanowi najważniejszy punkt kodeksu kibica: być na dobre i na złe z klubem, niezależnie od postawy piłkarzy. 4. Wrogim kibicom nie można zabierać telefonów komórkowych, kurtek, butów i innych rzeczy nie zwiazanych z kibicowaniem — kibice nie sa złodziejami. Nie schodzmy do poziomu Sracovi! 5. Na meczach reprezentacji powinien być zachowany rozejm wsród kibiców — wszyscy dopingujemy jedna i ta sama drużynę. 6. Gdy wrogi kibic odda szalik lub flagę i nie ma ochoty na walkę należy go puscić wolno. Gdy jest sam przeciwko większej grupie można mu, co najwyżej zaproponować «solówkę». Nie można się znęcać nad pokonanym przeciwnikiem. 7. Szanować własne zgody i układy. Zgód nie wypierać się w żadnej sytuacji.
1. Фанат не сотрудничает с полицией, не ищет у неё защиты от других фанатов. В драке фаната с полицией всегда поддерживает первого даже если этот фанат из наиболее ненавистной банды. 2. Драка между хулиганами должна проходить на чистых руках, либо при согласии обеих сторон — на подручных средствах (имеется ввиду спортивным инвентарь: капы, бинты — прим. rebel_in_system). Битвы надо проводить в укромном месте, чтобы не втягивать в драку посторонних людей. 3. «Побеждаешь ты или нет, я всегда люблю тебя, в моём сердце есть Висла Краков в радости и печали». Этот лозунг главный пункт кодекса фаната: быть и в горе и в радост с клубом, независимо от турнирного положения. 4. У вражеских фанатов нельзя забирать сотовых телефонов, курток, обуви и других вещей не связанных с фанатизмом — фанат не вор. Не опускайтесь до уровня Сраковии! (Текст, как можно заметить, исходит от Вислы Краков) 5. На матчах сборной должно быть заключено перемирие между фанатами — для всех поддержка одна и она для сборной 6. Если вражеский фанат отдаёт флаг или шарф и не хочет драться, следует его отпустить спокойно. Если один против группы можно ему предложить, что называется «раз на раз». Нельзя издеваться над побеждённым противником. 7. Уважайте свои союзы (с другими клубами) и никогда их не нарушайте.
Что характерно — текст явно составлен фанатами Вислы, потому насколько всеобщими являются данные правила — большой вопрос. P. S. Большое спасибо rebel_in_system за помощь с переводом.
•
Из текста явствует, что одного МОЖНО атаковать, но желательно не толпой!!! Что у нас ну никак неприменимо и выходит за рамки!!! 10.01.08 14:16
Есть мнение
•
а по телику показывали что в Кракове на пистолетах дерутся 10.01.08 14:20
don
•
Есть мнение Но тогда возникает вопрос: какое минимальное кол-во фанов можно атаковать? 10.01.08 14:38
GReender
•
Гриндер, допустимая суточная норма 10 рыл, но не более 3-х за один приём, при этом рекомендуется употреблять желательно за 1 час до приёма пищи))) 10.01.08 15:02
Аудитор
•
don, что-то про пистолеты не припоминаю. "Краков город ножей" - это было. А пистолеты в серии про Балканы мелькали у Партизана. 10.01.08 15:10
Арматурыч
•
Гриндер "Больше двух не собираться!!!" (с) какой-то С.Л.О.Н. )))))))))))) А по факту ХЗ, думаю от 5 можно начинать!! и вообще от бандули зависит конечно!!! 10.01.08 15:14
Есть мнение
•
5 пункт...сами себе противоречат 10.01.08 15:17
ЯррИ Сутенёр
•
Аудитор 3-х могу неосилить. Лучше всё-таки по одному))) 10.01.08 15:38
GReender
•
Тут недавно выкладывали видео РФФ про Поляков по моему фаны Вислы сами себе противоречат по половине пунктов! 10.01.08 17:21
David L.
•
меньше полугода назад парнишку-фана Яги отправили к проотцам, а теперь кодексы пишут... 10.01.08 18:54
М
•
Када читаешь это про поляков, такое впечатление, што это стеб. 10.01.08 19:02
Эрик Картман
•
Конечно стёб!!! У них то нихера не соблюдается.... Ерунду городят и радуются..... 10.01.08 20:03
проводник
•
Знакомый ездил в Польшу, ему поведали один случай: кто-то из поляков схватился за нож во время драки, через некоторое время его вычислили, вывезли в лес и вырвали все верхние зубы пассатижами. Контора, к которой он принадлежал, чтя договор, мстить за него не стала... 10.01.08 20:13
ПАЛЕСТИНА
•
Парни, подскажите название группы и песни. Задолбался искать уже. 12.01.08 01:00
наблюдатель
•
наблюдатель PC Park - Klatka (вроде так, но могу в названии группы ошибиться) 12.01.08 03:58
баблбес-мракобес
•
здесь можешь весь саундтрек к "Клатке" качнуть Скрытый текст
•
Интересно! А у нас будет написан кодекс фаната?! 12.01.08 18:05
новый укку
•
ту новый укку так он практически существует осталось только скомпановать во едино. (ебать и резать, грабь,бухай и отдыхай, ;только драки, пиво и фтубол,; не отступать и не сдаваться; вместе и до конца;ну и конечно один за всех и все за одного)) ) сам думай по какому порядку 12.01.08 18:18
лимон
•
Болт знает что у них за кодекс.. Но Краковия и Висла вроде как "неприкосаемые" в польше.. Я был на матче Легия - Висла, Легия не предпринимала ни какие попытки для акции на краковских... 14.01.08 18:58
Region50
•
Наверно не "неприкасаемые", а ущербы!!! В семье не без урода!!!! 15.01.08 10:16
Есть мнение
Это очевидно. Искренне жду когда скончается Лужков и его женушку потеснят со строительного рынка Москвы. Я уверен, что цены вернутся, сейчас нет возможности все расписывать, но пузырь должен лопнуть. Сам имею шкурные интересы, теоретически могу взять однушку на окраине Москвы, или шикарный дом в Италии на побережье. Ну их нафиг, эти цены, я и в снимаемой поживу. Пока. 10.01.08 16:40
prest
•
такие как prest нездоровый ажиотаж и подогревают подобным бредом: шикарный дом на побережье в италии= однушка в подмосковье 10.01.08 18:09
6789
•
даже с заработком 10000$ в мес. квартиру копить оочень сложно. имхо лучше покупать недвижимость не в Москве. 10.01.08 18:09
StreloK
•
Strelok А где покупать, в области? В ближайшем Подмосковье (20-40 минут езды) цены почти такие же, как в столице. А забираться в область глубже, чем на 2 часа дороги вообще смысла не вижу. 10.01.08 20:20
ПАЛЕСТИНА
•
6789,ну ваще-то так и есть! 10.01.08 20:43
Индиана Джонс
•
Наша экономика не поддается никаким объяснениям. Так что может случиться, что угодно. Например, в некоторых новостройках есть куча свободных мест в подземных гаражах. Число машин у жильцов увеличивается, но пустующие гаражи они не покупают... Казалось бы, цена на гаражи должна падать. НО! Она почему-то не падает, а растет и растет быстрее, чем инфляция... А насчет собственного дома в Подмосковье. Если найти норм землю по адекватной цене и построить на ней дом, то это выйдет не то что дешевле квартиры в Москве, но и дешевле квартиры в Подмосковье. 10.01.08 20:53
Пионер
•
Пионер, боюсь найти такой участок будет затруднительно. Совсем недавно помогал матери с поиском земли. В пределах 50км Дмитровского направление ничего действительно достойного меньше чем за 2,5млн. р. найдено не было. Цен на дома я не знаю. 11.01.08 00:31
B1ur
•
По крайне мере вложением денег хата в Москве является убогим, лучше реально дом в деревне недалеко от Селигера купить, за пару тысяч у.е. вместе с участком(такое реально возможно, если самому туда ездить) и сдавать на лето. А если сумма поболее, то гостиницу в Испании, стоит как московская квартира. 11.01.08 04:48
vapro
•
Насчет однушки не знаю...а вот по цене трешки у метро...можно купить трешку в Испании в пяти минутах от моря и 20 км от аэропорта....знаю точно. А если заехать в глубинку...то там можно купить за 10 тыс.руб Дом с таким участком...у трактора бензина не хватит его вспахать)))) Если этим глубоко заниматься можно дохуя чего нарыть. 11.01.08 08:34
SHOFER
•
Так для справки пробиваю переодический такой вопрос! Так вот нашел виллу в Черногории 2 санузла, 6 комнат, 1 км от моря: цена - 85 тысяч евро!!! 11.01.08 10:10
Есть мнение
•
Черногория становится "курортом"слишком много народа туда гоняет отдыхать, число отдающих за последнии года увеличлось в 5 раз по сравнению с 2004-2005 годом! на счёт жилья, действительно если продать квартиру в центре столицы , в сша можно жить и не работать! 11.01.08 10:26
rt
•
rt, такую ты херню забубенил про США!!! Лучше жевать!!! Знаешь сколько там недвижка стоит, чтоб рассуждать??? 11.01.08 10:28
Есть мнение
•
Статья-вранье. 1. Два года назад не было в Москве цен 700 долл за метр. 2. Тока убогие агентства недвижимости реализуют 10 квартир в месяц, одно подразделение крупной компании стабильно реализует 50 квартир в месяц, сейчас тоже. 11.01.08 11:28
Axel
•
Правда в статье одна - квартиры стоят намного дороже, чем их себестоимость. Остальное из разряда "а вдруг". Интересно, насколько надо быть наивным, чтобы решить отказаться всем миром покупать жилье для его удешевения. А посмотреть на метр дальше? Вот все стало стоить 5 копеек, и мы все кабаном метнемся улучшать жильщные условия, а иначе зачем мы ждали? Спрос на квартиры вырастет больше, чем сейчас, в несколько раз, ведь даже те, кто не собирался (или не мог) купить жилье, теперь сделает это достаточно свободно, в итоге цены поднимутся еще выше сегодняшнего уровня, причем моментально. А, так хреново, конечно... С такими ценами. Сам в ипотеке сижу... :) 11.01.08 12:01
Копирайтер
•
Знакомая продала год назад 1-комнатную квартиру в Коньково (5 мин. от метро), купила 3-х-комнатную в Праге и сделала первый взнос на квартиру для дочери (тоже в Парге). Таких примеров куча. 11.01.08 12:08
Алексей (Новогиреево
•
так.. тема интересная... поэтому выскажусь.1)Этой статьей нихуя никому не поможешь.все прочитали-разослали и забыли,всем советую прочитать книгу Александра КРИВОВА, Юрия КРУПНОВА ''Дом в России. Национальная идея''.Там все написано и рассказано,включая и то,что те дома в которых Мы живем не предназначены для жилья,т.к очень вредны для здоровья,особено дома из монолита.вообщем пересказывать книгу не буду,там все написано,кому интересно прочитает.2) Да,цены в Москве на жилье подорожали,и причем прилично,т.к я непосредственно связан со строительством,могу сказать,что себестоимость м2 в москве,стоит ~500-700$,а продают по 2000-3000$ в подмосковье,и еще дороже в Москве,те кто не верит,рассуждать не хуй.ЭТО ФАКТ.Дешевле купить землю и построить дом,в скором времени рост на кв. в Москве прекратят расти,о росте цен уже жалеют долбаебы строительного бизнеса в Сочи.прочитать об этом можно тут http://epcm.ru/interview/interview_21.html 3)С этим бороться никак нельзя,или ты покупаешь за нал или ты берешь ипотеку и переплачиваешь,но зато живешь в своем кв.метре.Но не надо забывать..что купить кватвриру,это только 40% еще 40%-это ремонт и 20%-это мебель итд..По поводу ремонта,если делать по знакомым.. то стоимость ремонта одного кв.метра стоит 200-250$,если хата 100кв.метров,ремонт обойдется в 20000-25000$,это цена без стройматериала,только за работу,а на след недели, из офф источников,стало известно,что материалы подорожают на 15%.Вот так вот блять.. можно подбить итог: Допустим стоимость квадрата 3000$,покупаете 100 кв.это 300.000$,берем ипотеку лет эдак на 20,получается 240 мес.т.е в месяц надо платить 1250$,это без процентов ,сборов итд, переплата составит за 20 лет от 80до 120тыс.долларов(может больше)+РЕМОНТ КВ.стоимость смотри выше.Берем калькулятор и считаем кв.стоимость,которой за нал 300000$,в итоге обходиться нам ~400.000+25.000$за ремонт+матереалы(по своим запросам)~425.000$+ обустройство квартиры,итог считайте сами по своим запросам. Вот так вот,это конечно все очень печально,но ПОКА другого не дано.Вот так. 11.01.08 12:56
кто-то
•
Да че про Москву говорить тут всегда так было. Могу привести интересный пример про Сочи где люди от недвижимость в связи с Олимпиадой вообще с ума сходят. Так как часто там бываи и много знаю)) Типан один отгрохал дом 12 этажей, от моря 10 минут идти, на берегу речки к тому же, вообщем щик. Продал хаты за месяц два до принятия решения по Олимпиаде. Вообщем ща жильцы хаты толкают в 5 раз дороже, и спрос есть, а он волосы себе рвет. =) 11.01.08 13:25
Астерикс
•
К вопросу о загородных коттеджах, вполне приличный можно купить по Ленинградке рядом с Зеленоградом, тысяч за 400 грина, а с Солнечногорском и того дешевле, а домики там не плохие, плюс охрана посёлком и все дела. Так что, считаю, что дом гораздо лучше квартиры в городе по многим показателям, таким как экологичность, тишина, уединённость и тому подобные бытовые вещи,плюс можно построить и баньку и шашлык, хоть каждые выходные, а для ценителей - ещё и огород намутить)))) 11.01.08 14:07
....eNS
•
Заебись ты сказал!!! тысяч за 400 грина, в полне приличный))) 11.01.08 14:24
простомнение
•
неее, ну само мобой в ипотеку, по другому никак, к сожалению у нас. Только ещё надо учесть, что Зеленоград - это почти Москва, да и домишко там зачётнейший, а вот где нить в Поваровке, да и дом пообычнее, можно и за 150К енотов взять. 11.01.08 15:19
....eNS
•
....eNS Знакомые все названия у самого дача в поварово...нормальный коттедж за 150 штук зеленых наврятли там купишь!!! А так вообщем рано или поздно цены на квартиру поползут вниз...но честно говоря сомниваюсь что рухнут хотябы до 1000уе за квадратный!!!Так как как они попалзуь вниз спрос на них потихоньку будет возраждатся,что соотвествено и не даст цене значительно упасть!!! 11.01.08 16:28
artem1986
•
Да я то только ЗА, обеими руками, чтоб упали, а то пиздец какой-то получается Поэтому надо ловить момент, всё равно дом пока не светит, надо концентрироваться на тачке) 11.01.08 16:53
....eNS
•
оффтопом Ст. Сержант, это ты по третьему разу месагу Астерикса выкладываешь??? Заебался я тереть, она уже выше размещена!!! Невнимателен!!! 11.01.08 16:56
Есть мнение
•
UNITY номер ДВА!!!)) Околофутбольный ресурс,на котором обсуждаеться покупка квартир и будет ли смена денег... 11.01.08 19:48
ОуГраффити
•
для ОуГраффити кроме оф,есть еще интересы и проблемы,понимаешь? и оф..обсуждать каждый день нереально..если не знаешь,что написать..лучше вообще ниче не пиши...а жди,когда будут обсуждать оф. 11.01.08 21:08
кто-то
•
ОуГраффити очень хорошие знакомый с верха))) сказал что смена денег будет уберут один или два нолика, возможно в феврале кстати помните как в 98-ом даже в газетах писали, и потелеку пиздили что небудет денежного кризиса, а тут бац...... вобщем всё и так знают. думаю лучше побазарить на эту тему... поделиться опытом, в чём лучше сохранить деньгу)))) 11.01.08 21:39
Грек
•
Грек братан,этому целый топ посвещён,пролистни ещё немного 11.01.08 21:40
жд
•
немного не понял меня человек. юнити - осуждали,за то, что там обсуждаються нелепые темы, типа: куда пойти в клуб, кто любит манную кашу и т.д. Темы, которые не относяться к О.Ф. никаким боком. ну вот и тут тоже самое наблюдается, выходит что ресурс этот такой же как юнити становится
•
ОуГраффити, 1. сравни круг обсуждаемых тем 2. сравни адекватность обсуждения 3. а уж потом сравнивай северное сияние с бараньими яйцами! p.s. такое подозрение, что ты чем-то обижен))) 11.01.08 22:45
Аудитор
•
а что еще ты хотел обсуждать в межсезонье...и если нет новых оф новостей ? 11.01.08 22:58
фан-серб
•
2 ОуГраффити Я чета непонял подьеба по поводу юнити... Есть реальная проблема касаемая каждава-жилье, я скинул ссылку на эту тему и мне и многим интересна эта тема. Именно поэтому не отписываю и не развожу дисскусий на эту тему. P.S. Сам недавно продал однушку на каховке и купил с доплатой однушку возле своего дома, итого +17 косарей бакинских 12.01.08 03:30
Student
•
блять, в этом топе предлагаю обсуждать тему квартирного вопроса,и не долбоебизм некоторых,для этого есть личка. 12.01.08 13:21
кто-то
•
Считаю необходимым сообщить: Эксперты: В 2008г. цены на жилье вырастут на 15% p.s. не первый раз уже замечаю одну тенденцию: после обсуждения на РС какой-либо проблематики, на РБК появляются статьи информационно-аналитического характера именно по тому же вопросу... может совпадение, а может и нет 14.01.08 13:20
Аудитор
1.) Владимир vs Череповец, 30х30, победа Владимира.
2.) Владимир (просмотр в янги) vs Ярославль (молодые), 15х15, ничья.
3.) Зеленоград vs Подольск, 20х20, победа Зеленограда.
4.) Просмотр в "ЮГ" vs просмотр "9-ка", 17х20, 20 секунд, победа БГ.
5.) Тула + "Шэди" vs Воронеж, 41х47, 1 минута, победа Воронежа.
•
По 4-му пункту: вроде отф и "9" не особо контактируют... 12.01.08 18:06
kimachun
•
2 kimachun / по п.4 тут скорее всего два "динозавра" договорились ,а один даже решил немного рычагами поработать за зелено-молодо :). да и у бг тоже один ветеран бг регби поработал в первой линии атаки. очень опасный человек, привет всё кому то передавал!;) 12.01.08 18:17
Ст.сержант
•
ни каких отф не было. не знаите - не говорите. 12.01.08 20:34
удав
•
Вот мы сегодня проебали, но это не ОФ.......причем тут околофутбол и забивы????? Сегодня был мяч любимых команд? 12.01.08 20:34
падла подольская
•
и именно в конце вот так отвечаете 12.01.08 23:12
Brooks
•
Brooks мне просто интересно кто и когда тебе это каждый год пишет))))))))))) 12.01.08 23:12
qwe
•
ну да, конечно, старый фэн brooks с высоты своего афтаритета снизошёл до нас и заявил(а главное - пояснил!:D), что Динамо ниачём :))) 12.01.08 23:15
бг\юг
•
qwe да дахуя вас таких)))) 12.01.08 23:15
Brooks
•
бг\юг ну это уже кто как подумет) 12.01.08 23:17
Brooks
•
вы конечно извините,я не в тему пишу,но это просто ппц. вчера сидел в баре с друзьями,пил пиво,и рядом какие-то летехи про футбол начали разговаривать(они лошади) ну и началось слово за слово,и в конце концов небольшая драка с ними.Один из лейтов сказал что он из ярославки:) я со смеху чуть не помер,это надо же было так сказать 12.01.08 23:20
Шкипер
•
пиздец весело А он не мог быть из Ярки? 12.01.08 23:23
бабуSKINSкая
•
не ну а вдруг парень был действительно из ярославки а ты не поверил)) 12.01.08 23:25
васек18
•
за Воронежъ очень рад! 12.01.08 23:49
Франко Неро
•
Воронеж!Респект и пацанская уважуха!Красавцы!А про просмотр в ЮГ,очень интересно это всё те же люди которые проёбывали последние 2-3 забива(Коалиция,Банда Майора)? 13.01.08 00:04
АнтиБыдло
•
админы про воронеж обьективней расклады на рбфансе,по крайней мере со стороны коней,поправьте 13.01.08 00:20
скоро...
•
Вы действительно верите, что шеди могли проиграть при таком раскладе, как в топике.. 13.01.08 00:57
Ninja
•
последние событие в топе, количества необъективны, воронеж около 60 13.01.08 01:07
happy horse
•
ты там был? я нет. могу хоть 200 написать, но не буду 13.01.08 01:12
бабуSKINSкая
•
так так кто же приувеличивает может просто кони посчитали всё количество ног которое их пинало тогда да получиться 80))))))))даж чуть чуть побольше))) 13.01.08 01:42
репчетый
•
Может некорректная просьба будет,но все же,если такое возможно, то было бы весьма интересно поглядеть фото или видео с "пункта 4)". Вроде самое обсуждаемое и интресное событие из тех,что есть в теме. Основной то юг - нормальные ребята. Весело подрались не так давно;))))
"М.Т-к" - это такой толстяк из основного юга? говорили,что 120кг весит.......я б дал все 150-160;) а перевес в 3 человека никакой роли там не сыграл? 13.01.08 11:20
Man with noname
•
макс т-к. из основного юга . с понижением макс! 13.01.08 11:44
siniyca
•
ну это я колхозник,мож чего не знаю,поправьте,если что. просто когда мы с корешами дрались с югом там был похожий по описанию парень,я вот и спросил,не он ли это. 13.01.08 12:36
Man with noname
•
где танцевали кони с Воронежем? 13.01.08 12:44
trable
•
Man with noname.............. 13.01.08 12:59
ЯррИ Сутенёр
•
12. 01. Воронеж (White Crows, Юность, Искра – всего 47 лиц) vs Шеди Хорсез (ЦСКА, 20-25 щщей) + Хантерс (Тула, 20 рыл) В выше означенный день к нам в Воронеж пожаловал объединённый моб из Москвы и Тулы. Приехали кони на концерт правой ска команды из Орла «Яйцы Фаберже», который проходил в этот день в нашем городе. В течение всего дня идёт мозгоебание, что в итоге, всё же, поздно вечером приводит к логическому завершению. По самому регби поединку. Стартовые ~30 сек идёт равный жёсткий плотняк, далее парни из первых рядов коней падают один за одним, мы усиливаем давление и оттесняем их метров на 50, затем разбиваем их на 3 части и методично долбим их. Как итог, наша полнейшая безоговорочная победа! Признаём факт жестокого добивания парней из ШХ (привет от стосов из ГФ!)))). Лидеры туляков позорно дали по тапкам, некоторые из коих убегая от нас, забегали в панике в МакДак! Тем немногим ШХ, что вставали раз за разом и остались стоять до самого конца – реальный респект. п.с. со стороны коней было 2 камеры. 13.01.08 13:09
Один из WC(ВоронежЪ)
•
убедительная просьба к нашим вчерашним оппонентам - парни, никакого видео, фото в инет кидать не надо! нам такая реклама не нужна! имейте в виду, что если вы всё же не выполните сею просьбу, то, тем самым, вы подставите нас под полицию! 13.01.08 13:22
Один из WC(ВоронежЪ)
•
"М.Т-к" - это такой толстяк из основного юга? говорили,что 120кг весит.......я б дал все 150-160;) а перевес в 3 человека никакой роли там не сыграл? Сегодня 11:20 Man with noname"
•
Воронеж с победой. Давненько шх не хапали. УРА 13.01.08 13:41
Один - из...?
•
Man with noname, фото есть его?? 13.01.08 14:23
бабуSKINSкая
•
Что то как то не верится сто тула + шеди проебали воронежу 13.01.08 17:24
В.К.
•
В.К. а че те не верится Воронеж поднял свой уровень и знает что и как делать,молодци парни! 13.01.08 17:58
Brooks
•
Молодые ЧБ (ЮТГ) вс проверка молодых Викингов. 15 на 15. победа красно зеленых 13.01.08 17:59
happy horse
•
по 4-му пункту, там не просмотр был, а именно 9-ка !!! 13.01.08 18:00
Bearka
•
2бирка глупостей не говори, лапуль 13.01.08 18:18
глупо, но классно
•
бабуSKINSкая, неа,фото нет,есть видео. Да кто его знает,мож он и есть,просто раз за юг встал подраться,а я поскоку никого не знаю и говорю,что он из юга;))) 13.01.08 19:02
Man with noname
•
Воронеж красавцы!! Ебашь провинция!!)) 13.01.08 19:08
гламурный пидар
•
• Молодые ЧБ (ЮТГ) вс проверка молодых Викингов. 15 на 15. победа красно зеленых Сегодня 18:59 happy horse (C) happy horse НЕЗНАЕШЬ НЕ ПИЗДИ!!!! УЖЕ НЕ РАЗ ЗАМЕЧАЮ ЗА ТАБОЙ ТАКУЮ ХЕРНЮ за кз стояла проверка в Mad Stokers молодые подрались и разбежались, незачем в инете тут отписывать 13.01.08 19:15
яитолькоя
•
А ты хочеш сказать MS неимеют никакова отношения к молодым викингам??? 13.01.08 19:36
happy horse
•
Так причём тут вообще отношения ?? и молодые викинги????!!!! дрались мэд стокерс,а не молодые викинги!! а имеют ли MS отношение к молодым викингам, это както похуй в этой теме!!! тут ОФ за выходные, а не Кто кого знает!!!! 13.01.08 20:02
яитолькоя
•
2глупо, но классно: слыш, а кто у них тогда костяк(основа) 9-ки если люди, что дрались просмотр ? гагаг ))) видел видео, все ясно... 13.01.08 20:30
Bearka
Если по-честному, то бас вмещал 35 человек, в нем ехали 24 ШХ и 14 Тулы (3 лишних человека, сидели третьеми на креслах), еще у Туляков была машина, в которой одно место занимала девушка, 2 парня из машины не учавствовали, хз зачем вообще тогда ехали, так же в машине находился некий Химик, вроде именно он и вел переговоры с Воронежом, но во время драки он куда то испарился... Пусть ему будет стыдно... Еще один человек из ШХ ждал нас в Воронеже, и того нас 25. Воронежцы сами сказали после драки,что их было 60, но это не важно, мы полностью осозновали куда, с кем и на что мы идем. Полностью признаем свое поражение, все сказанное по поводу самой драки Воронежцами верно и правильно, только маленькая незначительная поправочка, плотняк шел не 30 секунд, как написано, а чуть больше, видно на видео. Наш левый фланг быстро продавили, мы же продавили их левый фланг, далее разбились на кучи, и несмогли собраться, Воронеж наоборот держался плотно, далее добить нас было делом техники. Спасибо всем парням, кто вставал по нескольку раз и рубилсядо конца, таких было много. По поводу Тулы: съебались не все, некоторые, как говорят очевидцы, достойно рубились и остались... По добиваниям: было жестко, в некоторых моментах черезчур, но мы понимаем откуда это идет (когда били, объяснили), и никаких притензий по этому поводу не имеем... Будем исправлять ошибки и дорабатывать... REEH (С)
•
2 один из Wc воронеж по поводу твоих приветов приезжай и передай .......... 14.01.08 00:12
S-crew
•
Значит так, оппонирующие вчера нам парни. Скрытый текст
…По нашему кол-ву. Нас было не три машины, а 2, это раз. Газелей было и вправду 3, но, они были по 13 мест, к тому же в одной из газелек было 11 человек, это два. Люди стояли в газельках из-за того, что под конец файта подъехали дпс’ники, начался расход, и наши стосы в спешке залазили в транспорт кто как, в итоге, где-то маршрутки были битком, и людям приходилось даже стоять, а где-то, напротив были свободны, это 3. Но самое интересное в ваших словах, это заявление, что мы сами вам, якобы говорили, что нас 60! Парни, ну, правда, это не серьёзно, говорить за нас. Или вы думаете, мы идиоты – сначала говорим сами, что нас 60, а потом в оф. версии пишем – 47?!?! Посмотрите внимательно на своих видео-версиях наше построение – у нас было 5 рядов, в каждом из которых не более 11 человек. Дальше поговорим о вашем кол-ве. Я лично слышал по мобиле от ваших парней, как из Тулы, так и из столицы, разные пропорции вашего количественного и фирменного состава. Цифры варьировались от 41 (21 ШХ + 20 Хантерс, версия стоса из ШХ) до 45 (20 ШХ + 25 Хантерс), и не разу не прозвучала цифра меньше 40. Честно, было крайне весело слышать от 5-х парней (3 туляка, 2 армейца) разные числа и пропорции. Вы сами постоянно путались сколько вас. То же самое сейчас прослеживается в Сети во всевозможных версия вашего кол-ва – сплошь путаница цифр. Так чем же это обусловлено?! Ответ сам напрашивается. И, в конце концов, парни, даже, если верить вашим словам, что нас было 60, вас 40-45, так неужели вы хотите сказать, тем самым, что главную роль сыграла разница в 15 человек?! Я вот припоминаю, когда в июне прошедшего года был поединок с Тулой, нас было на 25 человек меньше, и мы ни слова об этом не обмолвились. …По времени самого процесса. Спорить не будем, что плотняк длился немногим больше 30 секунд – у нас нет никаких съёмок, и мы ориентировались на собственные временные ощущения. …По соотношению флангов. Да на нашем правом фланге было очень жарко, поскольку именно те парни из ШХ, что были там, бились в течение всей драки наиболее достойно, особенно это касается одного вашего стоса. …По нашим оппонентам. При сходке бросилось в глаза, что первые 2 ряда сплошь состоят из ШХ. Или я ошибаюсь? Туляков в драке практически не было видно, кроме тех моментов, когда их загоняли в МакДак. Все очаги сопротивления держались за счёт москвичей. Самое интересное, сопоставить выступление коней из Мск и Тулы, затем обратить внимание на версии коней и туляком, и под конец припомнить, как общались кони, и как общались туляки по мобиле, смс от парней из ШХ, и смс от Хантерс – спокойно, грамотно, уважительно – всё это со стороны ШХ, Тула – пафос, оскорбления, понты, и махание кулаками после драки. Разница налицо, выводы… Совет парням из Шеди, в следующий раз, будьте более разборчивы в выборе друзей и парламентёров – товарищ Х-к вылил ушат пафоса в наш адрес, только вот после драки нам не получилось его вообще найти! …По тягомотине в течение дня. Не хуй всё тому же Х-ку пиздить, что мы там съезжали и прочее. У нас была разная инфа по вашему составу, и мы, не хотели тупо подставляться. Если уж на то пошло, мы вообще вам ничем не были обязаны, это была ваша акция. Мы сами захотели драки, и когда получили точную инфу, вышли на вас. Если бы не мы, вы вообще проездили тупо в пустую. Повторяю, мы ничем не были вам обязаны. На концерт мы даже не собирались. Весь наш движ по определённым, не связанным с непосредственно самой группой ЯФ, причинам бойкотировал этот сейшн. ЯФ знали об этом ещё за месяц. ВК в этот день вообще праздновали 24-летие нашего стоса. Мы дважды в экстренном порядке в течение дня собирали состав. И, как раз, в первом случае нас было чуть больше 70, а во второй раз собирали число уже специально под вас. Вашим парням я так и говорил, что нас едет примерно 45 лиц. …Больше добавить нечего.
•
Воронеж въебал шедиков...И как всегда началось обсуждение качественно-количественных составов... Безусловно тема для того, что бы ебашить посты в 2 экрана... Парни - хорош... 14.01.08 01:16
Эрик Картман
•
яитолькоя тон как сделай потише! Если притензии есть то в личку, я тебе про пиздаболов там все объясню. Что касается МС, то разве этот моб не под молодыми Викингами? И разве они сами по себе не являются просмотром молодых Викингов? 14.01.08 04:43
happy horse
•
Wc для кого ты это пишешь ? или в тему про.... Нужны ли рубки и «обсасывание» ОФ событий в рунете?! 14.01.08 08:52
падла подольская
•
Блин, Бирка, что же ты за бестолковый такой. Тебе сказали. Дралась не девятка етить-колотить. Иди рекамируй свои фисташки ли что там.... сухарики 14.01.08 08:52
глупо, но классно
•
"Мэд Стокерс" являются молодыми "Викингами" ОФИЦИАЛЬНО!!! Так-что проверка в ЯВ и проверка в МС это одно и то-же 14.01.08 10:23
Крайт
•
парни, не хотите - не читайте, вас никто не заставляет. кому всё это написал? так над "текстом в два экрана" (с) заглавие есть. почему здесь? ответ и так ясен. тупо не стал отвечать на разных гостевых, а разом всем ответить на все вопросы, вот и всё. 14.01.08 10:24
Один из WC(ВоронежЪ)
•
Сообщение от Сетора перенесено! В след. раз будет БАН! Воронеж еще раз с победой.Парни выходят на новый уровень.Немалая заслуга WC, которые фактически с нуля сделали движ и уже добиваются результатов. 14.01.08 15:11
Есть мнение
•
ТЕМА ЗАКРЫТА пс: у кого, какие вопросы друг к другу, пишитесь в личке! 14.01.08 15:53
Ст.сержант
•
да уж,статья бред полный...даже до конца не стал читать. По книге:оч понравилось,разложены по полочкам все плюсы и минусы демократии 10.01.08 21:26
просто так
•
Varg У медали 2 стороны, и надо об этом помнить. В книгах аналитика на высоком уровне поставлена. Но такое ощущение, что писалась она чужими людьми. 10.01.08 21:26
босяк
•
просто так, интересно, и много у неё плюсов ты уловил в тексте? Я вот не нашел ничего. 10.01.08 21:34
Varg
•
вспоминаю первую часть..очень занимательная книга...очень большие выводы для себя сделал,с удовольствием ознакомлюсь со второй частью 10.01.08 21:41
жд
•
Varg,я имел ввиду,что написанное аргументировано и по фактам... пардон,за неправильною формулировку...гыгыгы..) 11.01.08 03:05
просто так
•
Книга по содержанию очень дельная, в целом написана (это видно) людьми, которые не просто так решили языком потрещать. Сам прочитал только перед новым годом и сейчас перечитываю... осмысливаю... всем рекомендую не просто прочесть, но и реально ПОДУМАТЬ над прочитанным.
З.Ы. В основном, конечно, мысли изложенные в книге не новы, но я еще не видел, чтобы под эти мысли подводили такую глубокую идеологическую, духовную и философскую базу... 11.01.08 15:32
Рома И.
•
а в и-нете есть эта книга? спасибо. 12.01.08 11:18
филолог
•
Интересно почему авторы анонимы. 12.01.08 20:55
TY
•
TY, купи книшку и прочитай предисловие. Там все написано. Только не надо аналогий с бреднями всяких сионских заговоров и т.п. 12.01.08 21:11
Varg
•
Книга дельная,безспорно. Идея не нова, очень грамотно и все по делу. Обсуждать книгу можно долго, что впринцепе бессмысленно. Дочитываю 2ю часть, первая вызвала больше эмоций.... , но более конкретно сформирую свое мнение после прочтения. Покаже возникает только пара вопросов: кем? и зачем? она написана... понятно, что это не просто мысли вслух, а хорошо продуманный именно проект, похожий на кропотливое убеждение в идеи, смысл которой можно изложить на 50 страницах, я не верю, что столь грамотные люди в первой части пишут о пользе монархии, а потом вдруг ее отвергают, считаю что еще приступая к первой книге он или они уже знали, что выйдет вторая, в которой будет отвергнута идея монархии.... но уверен, что чем больше людей прочитают хотябы 1часть, чем больше задумается над идеями изложенными в тексте, тем лучше будет пользы для России! 12.01.08 21:22
мнение СПб
•
Те кто прочитали краткий вывод могут написать?А то все говорят,что книга суперская , а чётких формулировок и выводов ни от кого не слышал. 13.01.08 12:21
TY
•
Покаже возникает только пара вопросов: кем? и зачем? она написана... понятно, что это не просто мысли вслух, а хорошо продуманный именно проект, похожий на кропотливое убеждение в идеи, смысл которой можно изложить на 50 страницах, я не верю, что столь грамотные люди в первой части пишут о пользе монархии, а потом вдруг ее отвергают, считаю что еще приступая к первой книге он или они уже знали, что выйдет вторая, в которой будет отвергнута идея монархии.... (c)
Если ты внимательно читал вторую книгу, то вспомнишь, что будет и третья книга.
Ну а кто пишет? Тут можно только гадать, и версии будут в равной степени бездоказуемы. Но вот по мне, появление такой книги даст эффект многократно превосходящий вкупе всю деятельность всех т.н. участников оппозиции (правые, разного рода националисты-патриоты и многие многие другие)
TY, братан, тут нет таких экспертов которые могли бы адекватно и без эмоций проанализировать материал и сделать выжимку из него. Это в целом едва вообще имеет смысл. Книга очень емкая. Отсюда, совет. Прочитай, если тебя такая тематика в целом интересует, то пользу ты вынесешь в любом случае. 13.01.08 19:45
Varg
В некоторых номинациях борьба была очень упорна в части очков, где-то итог был очевиден, но споры шли крайне ожесточённые! В любом случае - результаты на табло!!! Поздравляю победителей!!!
•
кстати довольно объективная картина вырисовалась, единственное что в малине по значимости события сюрпрайзы по моему мнению достойны места повыше, хотя плотность результатов наверное говорит о том что все малины примерно одинаковые. 30.12.07 17:50
don
•
всех юзеров РС с победой!!! по второму пункту результат был предсказуем. с третим пунктом не соглашусь по поводу Ю теже, Кабаны были в этом сезоне активнее. ну и по поводу последнего пункта, пожалуй оставлю без комментов. 30.12.07 18:04
League
•
млин хирова что волжская не вошла ((( 30.12.07 18:57
ns_ROA
•
В принцыпе все справедливо! 30.12.07 19:36
David L.
•
"плотность результатов наверное говорит о том что все малины примерно одинаковые" (с) дон + пс: 30.12.07 22:06
Ст.сержант
•
Ничего нового, всё уже было понятно из обсуждения))) Да уж в малине была ожесточенная борьба за лидерство! 30.12.07 22:24
проводник
•
красивая шапка)))! ps заметил что надпись russtyle в панели по буковкам набирается))))тож красиво) 30.12.07 23:18
сука баян
•
Результаты впринципе ожидаемые, кроме малины года :) Борьба шла до последнего голосовавшего походу ;) 03.01.08 00:33
Феллс
•
Вы, конечно, извините, но вот эта картиночка вверху поста это просто жесть какая-то. Я про сочетания английских и русских слов и их связь с общей идеей. 09.01.08 14:27
spb
•
насчет малины не соглашусь Польша достойна высшей строчки , ведь такой состав вывести и все в пустую 09.01.08 18:08
киккер
•
" Мы схожи, как два кровных брата. Легко друг друга нам понять. На русском кладбище Белграда Россию стану я искать…" (с) Семенова Е.В. 09.01.08 13:00
Адуф
•
Админу и ПАЛЕСТИНЕ респектище за статью! 09.01.08 13:04
Ст.сержант
•
kimachun стыдно должно быть!!!!! 09.01.08 22:55
новый укку
•
Статья зачетная!!! Легко и интересно читать!!! 10.01.08 00:18
Сочуствующий
•
читаеться очень легко,на одном дыхании,Спасибо. всё теперь сложилось,а то всего по немногу было,фото-видео,отзывы,а теперь ЕДИНО! 10.01.08 00:21
русс
•
Оооочень позитивно написанно, отличный отчет! Смотрю на фотки и хочется снова туда вернуться. У самого руки так и не дошли написать о сентябрьском дерби :( 10.01.08 09:24
bazZ
•
Красочный, объемный и интересный материал. Спасибо! 10.01.08 20:18
hrom
•
На фото под названием "основа" узнаю трёх модераторов РС :))))) 11.01.08 09:38
Ст.сержант
•
Да уж за событиями у бара наблюдал правда с другой стороны , жестко конечно что у них все вот так вот там, скажу одно что когда был арестован то наша Российская милиция показалась мне международным красным крестом , у них там полисы особо не церемонятся и тупыми отговорками типа - Да я не при делах , и незнаю что тут было не отделаешься ... 11.01.08 09:47
S-crew
•
2 S-crew: "Какая фирма?" (с) 11.01.08 10:06
Есть мнение
По мнению присяжных, спецназовцы получили приказ на уничтожение чеченских боевиков от вышестоящего командования, поэтому они действовали в соответствии со своими полномочиями. Тот факт, что в результате боевых действий случайно погибли мирные жители, не может быть вменен им в вину. Но и на этот раз Военная коллегия Верховного суда РФ отменила приговор и возвратила дело в Северо-Кавказский окружной военный суд на новое рассмотрение. В конечном итоге Конституционный суд России 6 апреля 2006г. принял решение о рассмотрении "дела капитана Ульмана" без участия присяжных.(с)
•
ТОП от юзера рс "терминатор2" СЕГОДНЯ ВЫНЕСЕНИЕ ПРИГОВОРА ПО ДЕЛУ АРАКЧЕЕВА И ХУДЯКОВА!
Русские офицеры Сергей Аракчеев и Евгений Худяков, ранее дважды были оправданны судом присяжных. Сегодня, 27 декабря в 12-00, начнется оглашение третьего(!) приговора нашим военным. Невиновность Аракчеева и Худякова очевидна. Она была убедительно доказана в судах присяжных. Точно также она была доказана и в ходе текущего рассмотрения. Однако уже то, что дважды оправданные присяжными офицеры снова оказались на скамье подсудимых - за преступление, которого они не совершали, показывает, что в их осуждении заинтересованы влиятельные деструктивные силы внутри страны. Нельзя позволять чьим-то местечковым интересам давить на независимость судебной системы, нельзя в угоду политической конъюктуре попирать Закон! тут подробности: Скрытый текст
•
Евгений Худяков не пришел на вынесение приговора... Скрытый текст
http://www.kro.su/news/ В Северо-Кавказском окружном военном суде в Ростове-на-Дону продолжаются слушания по делу дважды оправданных судом присяжных русских офицеров Сергея Аракчеева и Евгения Худякова. Сегодня ожидается вынесение приговора по этому делу.
Между тем, Евгений Худяков не явился на заседание, - его адвокат Ирина Кузнецова на вопрос председательствующего ответила, что ей неизвестно местонахождение подсудимого. В суде объявлен перерыв на час для выяснения этого вопроса, сообщает РИА "Новости".
•
вот и всё! "Сегодня Северо-Кавказский суд признал Аракчеева и Худякова виновными. Худяков на оглашение приговора не явился" ахуеть 27.12.07 16:08
терминатор2
•
Суки! Своих же предают!!! Не ту страну назвали гондурасом(с) 27.12.07 16:13
Bruda
•
вот и иди после этого в армию... ты истребляешь всякую нечисть и шваль ради спокойствия Русских людей а тебя патом за это выставляют пугалом лишают званий и орденов и сажают за убийство как это уже заебло................................ 27.12.07 16:14
Джон Сильвер
•
А чему тут удивляться?Перефразируя известную песню: "Лучшие друзья Путина-это чуркобесы!" Самое обидное что среди высшего командования наверняка есть адекватные люди, но они почему-то нихуя не делают чтобы защитить своих парней.Наверное трясуться за свои погоны. 27.12.07 16:29
Fallschirmjager
•
Вот пидарасы путинские!!!!!!!!
Русских офицеров засуживают, а говну чеченскому звания героев России вручают!!!
блять, слов нет!!!!! :-(((((((((((((( Полный пиздец 27.12.07 16:32
ПауТ
•
Походу на этой войне, как и везде, для кого-то одни законы, а для кого-то другие. Каких-то мразей можно стрелять, а каких-то - нетронь. 27.12.07 16:44
GReender
•
мнение некоторых ветеранов последних локальных войн...
решение суда - очередной реверанс кремлёвских жидократов в сторону своих самых верных (на данный исторический момент;)) вассалов-овцеёбов! 27.12.07 18:10
birchesboom
•
Сучье жидомассонское правительство, блять, судить боевых офицеров за убийство на войне, это пиздец, нет не так - ПИЗДЕЕЕЕЕЕЕЕЕЦ 27.12.07 23:26
....eNS
•
Сперва отправляют людей воевать(убивать)а патом их за это еще и судят... 28.12.07 02:49
League
•
долбоебизм просто!!!! Где там нахуй мирные чехи?! Так сука звери сплошные... Так нельзя, это просто пиздец!!!!! Чудо справедливость! 28.12.07 02:51
проводник
а чурок правительство повально амнистирует и условные сроки выписывает :-((( 28.12.07 10:49
ПауТ
•
паут, + еще дают звания героя россии и руководящие должности... 28.12.07 11:06
Индиана Джонс
•
кажется кто-то обещал чеченов в сортире мочить, а получается всё наоборот :-(( 28.12.07 12:20
ПауТ
•
слов нет........что у нас плять за суд?!* 11.01.08 03:51
Дело говорю
•
2-жды оправданы и всё равно добили....Я херею над нашим судом, правительством и прочими чудными органами.... Были бы звери, я думаю вопросов бы не возникало, один раз оправдали бы и по домам.... даже ничего говорить и доказывать не хочется.... 11.01.08 18:07
проводник
Сегодня прочитал в СЭ интервью Алексея Акифьева - http://www.sport-express.ru/art.shtml?152094 И заместителя генерального директора Михаила Шулякова - http://www.sport-express.ru/art.shtml?152095 Думаю, что мы все можем не только сказать спасибо ХК за стремление быть одним целым с трибунами здесь, на РС, но и активней ходить в Сокольники. З.Ы: Учись, шавло! З.Ы.Ы: Спасибо ХК!
•
да, читать приятно. наши болельщики и ниипеёт! 10.01.08 11:27
Miller1922
•
Вотета нормальный ответ и нормальная подержка болельщиков!!! Очень приятно слышать это,особено посравнения со словами шавло об альтернативных болел!! 10.01.08 11:42
artem1986
•
+1 хк..... Нормальные люди и нормальные, адекватные слова! Шавло-гондон!!!! Я думаю можно ответку провести в Сокольниках, нереально поддержать! 10.01.08 12:08
проводник
•
ХК красавцы! Приятно читать такое. 10.01.08 12:12
sam
•
"Мы не имеем права осуждать наших болельщиков. Они показали, что готовы в прямом смысле биться за команду. А это не преминуло сказаться на нашем боевом духе"(c) Замечательные слова! 10.01.08 12:18
Millwall
•
Да уж Шавло ублюдку есть у кого поучится нормальным отнашениям с болельщиками. 10.01.08 12:19
РАМОН
•
На редкость адекватно. Спасибо. А все отписавшиеся, лучше чаще бы ходили на шайбу и не только на дерби. 10.01.08 12:24
prest
•
Да уж, удивительные по нынешним временам слова... жаль, что ХК всегда посещают малочисленные представители спартаковской семьи... 10.01.08 12:28
шалтай-болтай
•
2 шалтай-балтай: Не правда, не всегда он таким был. И в наших силах многое поменять. Надо просто ходить на шайбу. В клубе появились деньги (наконец-то) и дай Бог через год-два "Спартак" сможет бороться за медали - вот тут-то все и ломануться на трибуны. Лично мне будет стыдно перед командой, "у поражений нет друзей" (с). Стараюсь ходить на шайбу. Раньше, вообще, почти не пропускал, т.к. учился в Сокольниках. 10.01.08 12:34
Копирайтер
•
2шалтай болтай/ ещё раз глупость напишишь, отправишься в ад.... пс: немного выправил твой мессаге. 10.01.08 12:50
Ст.сержант
•
молодцы,парни. и спасибо им за победу!!! 10.01.08 13:39
AB81
•
ну вот к примеру в пятницу домашний матч с лидером чемпионата с Салаватом. Можно придти - поддержать. 10.01.08 13:47
терминатор2
•
Павел СТРИЖЕВСКИЙ Да он конечно в чом то прав, но это мнение двояко. Пускай он своего сына в театр водит и будет он теотралом. 10.01.08 13:55
Dёма
•
Ну а если уж пришли на шайбу, то наверное стоит и побольше поддерживать заряды.... А то с конями когда играли как-то неочень было.. 10.01.08 14:09
Lokys
•
Dёма, сын его подрастет и лет в 16 скажет папа я поехал на выезд, вернусь в понедельник :) а в таком возрасте и правда лучше такого не видеть, еще передумает шизить не дай Бог 10.01.08 14:17
don
•
Шавло сука! Читай и учись! 10.01.08 15:30
Saaber
•
Спасибо парни за победу!!!!!Спасибо всем кто остался до конца сражаться за честь клуба.... 10.01.08 17:36
шавло-Гондон
•
Давайте все на Салават! Команда заслужила! Тем более посмотрите таблицу - победа скорее всего выводит нас в зону плей-оф! 10.01.08 18:11
Копирайтер
•
потрясающе) ребятам спасибо за победу над питером, а руководству спасибо за трезвую оценку произошедшего.. своих болельщиков нужно поддерживать, г-н шавло. 10.01.08 19:41
ZaSpartak
•
Ст.сержант все по теме. кто-то спасибо, кто-то мутанты и отморозки 10.01.08 20:11
trable
•
спасибо спасибо! спасибо им,тем кто в очках)))внизу))) а на матче с конями весь верхний ярус куйнёй занимался вместо того чтобы поддерживать "с одним в очках и всеми без очков" я думаю вы понимаете о чём я.)) 10.01.08 20:15
лимон
•
Приятно читать слова людей трезво смотрящих на вещи и не открещивающих от своих болельщиков, они вызывают токо уважение!!! 11.01.08 11:16
Сочуствующий
•
Да точно,на шайбу надо ходить и непросто ходить а поддерживать как надо! 11.01.08 18:17
Правый
•
Сеня мож тож обрадует? Хотя пока результат не радует... 11.01.08 19:23
kastello™
•
а тем временем мы летим СЮ 6:3, но впереди еще 1 период 11.01.08 20:29
ostriy
•
Только, что узнал. На радио в прямом эфире будет представлен общественности новый оф. представитель для СМИ от "Фратрии ". А также будет двое лидеров ИГ.Что это такое и кто это, Вы также услышите в эфире. ОФ к сожалению в этот раз представлен не будет. 10.01.08 12:32
Ст.сержант
•
надо будет послушать нового гуру , если не напьюсь 10.01.08 12:43
tem
•
Сморю Ваня не теряетса там))))в курсе мировой ситуации))) 10.01.08 23:59
Виконт
•
По порядку,"запись на заднем плане" это фан поддержка Лацио,как говорил Игорь,что касаеться самой программы,то это для населения,для простого населения в основном,которые только по радио,газетам,тв инфу черпают,и всех дел не знают,им нужна тоже иноформация,а то если слушать эфиры обычные,очень много вопросов у них, так что нечего удивляться)) Может поменьше быдлятины будет,после просвещения)) 11.01.08 00:03
русс
•
oukb, а где эту песню найти можно? перерыла инет. найти никак не могу(( 11.01.08 03:05
Нюта
•
Последний звонящий товарищ позабавил!)))))))) 11.01.08 03:05
H.Chinaskiy
•
Всем спасибо,особенно тем, кто продержался до конца. Особо рьяным критикам скажу так... не судите, братцы строго! Братве вот всё понравилось!;) 11.01.08 03:10
Ст.сержант
•
Ст. Сержант, я поржал от души, не все конечно гладко!!! Давай в следующий раз модерским составом и жару устроим!!! раскажем Игорю про Сасовскую собаку, регби, праход в ноги и прагиб!!! Я отметил что тебя можно в бизнес сообщество двигать - словосочетание ИНСАЙДЕРСКАЯ ИНФОРМАЦИЯ у тебя на ура получается произносить!!! Берем в Совет Директоров!!!
ЗЫ: хорошо, что последнего звонившего обрезали, у Кытманова волосы бы встали дыбом, еслиб он выслушал весь ад от Императора!!! 11.01.08 10:33
Есть мнение
•
если кто-то записал, выложите пожалуйста 11.01.08 10:52
inspiration
•
2Есть мнение/ Я обо всём договорился!;) 11.01.08 11:53
Ст.сержант
•
Эфир был скучноват,конечно,но все же Денский и Василий поддавали огоньку:)В след. раз на самом деле хотелось бы, чтобы в эфире был составчик модераторов РС!:) П.С.на эфир вообще реально дозвониться? 18 раз подряд звонил -занято...через 14 минут повторил попытку..снова занято 11.01.08 13:11
southwestside
•
Под конец эфира была жара! Отдельный респект за Зиг в конце эфира!Было круто! 11.01.08 13:29
casual1989
•
Ст.Сержант, странная передача получилась, но ты жжОг как мОг, избранное: 1) второй том книги я прочитал запоем (с) ... оно и понятно в новогодние праздники))) 2) всем зип файл (с) экая интернет вариация для юзеров))) 3) куда же делся шевченко?... отправился в печь! (с) special for Есть мнение))) p.s. когда увидел время во сколько кончилась прога, понял что сна будет оч.мало))) 11.01.08 18:30
Аудитор
•
Cпасибо за отклики. Как положительные, то и не очень. На мой взгляд, программа вышла не совсем удачная. Многое испортили неадекватные звонки. А что за шляпа была в конце, я так и не въехал до сих пор. Какой-то ахтунг позвонил. 12.01.08 11:18
И.К.
•
2 И.К./ Игорь, напиши мне в личку, есть ,чем поделиться и о чём поговорить. И это... :) Тебе СПАСИБО!!!!!!!!
В России планируется провести в текущем году деноминацию национальной валюты, говоря проще и конкретнее - "срезать два нуля", т.е. вместо 100р.(старых) = 1р.(новых). Естесственно никакой официальной информации по этому поводу вы нигде не найдёте, а учитывая "шелковидность и покладистость" наших СМИ, даже слухов об этом мало, а если что-то про это и говорится, то это полное опровержение "мнением экспертов". С вероятностью 99% - новые деньги уже напечатаны, осталось определить лишь дату!!!
p.s. интересны адекватные мнения по данному вопросу (паника и смайлы - в печь)! своё изложу в самом топе, приведя несколько интересных наблюдений и фактов)))
•
Так как пока ещё есть товары, при расчёте цены которых необходимо учитывать точность в копейках, то никакой деноминации не будет. 09.01.08 11:33
Арматурыч
•
а какой смысл не освещать такое массштабное событие? типа чтоб не показывать, какой уровень инфяции стране высокии за эти годы был? или что? 09.01.08 11:36
Индиана Джонс
•
Деноминация деноминацией только вот не понятно ЧТО- они собрались из оборота выводить все ден знаки России? потомучто копеечка как была копеечкой так и останется))))) ну т.е. кто не понял денежная сила копейки увеличиться, а ден знак останется прежним))) т.е. с утопической точки зрения можно поменять все бабло на железные копейки и после диноминации остаться в бААААльшом бонусе), а так ли это утопично?)))) 09.01.08 11:37
один такой
•
главный вопрос который возникает - зачем и для чего это нужно? де-юре: основания следующие: высокая инфляция, сложность расчётов и т.д. де-факто: для России, в первую очередь, это означает, что это кому-то нужно))) РФ уже пережила данное явление 10 лет назад, но тогда это сопроводилось дефолтом, сейчас это очень маловероятно, т.к. экономика стабильнее, да и цены на нефть "ого-го"))) ИМХА... - это чистой воды крупный передел собственности в стране! 09.01.08 11:41
Аудитор
•
Что плохого в деноминации? Ты не первый и не второй от кого слышу о ней, только некоторые добавляют ещё вариант с дефолтом аля-98 год. В последнее вообще не верю так как на носу выборы нового президента и первый год его правления. Обострять не будут. :) Ну,а по первому пункту плюсов больше, чем минусов, нах нули то разводить? :) 09.01.08 11:43
Ст.сержант
•
никакой деноминации в этом году не будет и быть просто не может! бред чистой воды! 09.01.08 11:45
1220
•
в каждый магазин заходишь а там товары по 99.99р, или 79.99. ...и это практически во всех магазинах....эт придется с мешком мелочи таскаться)))) 09.01.08 11:47
Первая Самка
•
деноминация - процесс очень сложный, поэтому будет регулироваться тщательно!!! для того, чтобы достичь основной цели (имха) - осуществить передел собственности, будут введены некоторые правила; например, беспрепятственный обмен денег только в рамках определённой суммы, всё что свыше - только при предъявлении "справки о доходах"! таким образом можно отсечь всю крупную "чернуху", именно крупную, а не среднюю))) вывод денег за бугор также "контролируется"))) 09.01.08 11:48
Аудитор
•
рэкет, по ссылке, что ты кинул - читай комментарии, внизу под картинками! "а если короче, это дипломный проект одного чела двухлетней давности."(с)
аудитор, а откуда инфа(более-менее достоверная, а не на уровне слухов), что она всё-таки будет? 09.01.08 11:49
Индиана Джонс
•
2Аудитор/ По этому варианту обрубят только мелкое жульё :), а воротилы всё равно при своих остануться! Мне вот и моим близким вообще пох и ничего не грозит, т.к. накоплений к сожалению нетути.. :))) 09.01.08 11:52
Ст.сержант
•
Вряд-ли это кому-то нужно, потому что нагреть руки на деноминации крайне сложно, а затраты у государства будут нехуйовые. Помоему это слухи распускаемые биржевиками с определённой финансовой целью. 09.01.08 11:56
GReender
•
так сказать, ещё в подтверждение свершения данного явления... назначение на пост премьер-министра РФ Виктора Зубкова в сентябре 2007 года. для большинства это кандидатура стала полной неожиданностью, но если разобраться))) В.Зубков с 2001 года занимался финансовым мониторингом, возглавляя соответствующее ведомство с даты его создания (осн.цель - противодействие отмыванию преступных денег). кто как ни он сможет наиболее эффективно воплотить в жизнь данное мероприятие?!! 09.01.08 11:56
Аудитор
•
Деноминации не будет,до марта точно)) это я вам могу обещать и Медвед)) 09.01.08 11:59
british
•
2 GReender / А на мой непроф. взгляд деноминация будет и очень скоро. И плохого в этом ничего нетути . 09.01.08 12:00
Ст.сержант
•
ст.сержант, плохо в том, что людям придется менять свое осознание количества своих денег в кошельке...молодым легко, кто постарше уже будет проблемно... 09.01.08 12:04
Индиана Джонс
•
Ст.сержант Просто мне представляется такой вариант: Распостраняется качественный слушок о грядущей деноминации, народ начинает потихоньку паниковать. Потом, под большим секретом, называется приблизительная дата данного события. Поскольку в СМИ тишина, народ подозревает конкретное наебалово и ломится конвертировать "деревянные" во что-то другое. Скорее всего, по старой привычке в доллары. Курс доллара неумолимо растёт. И когда он достигает нужной отметки, появляется аффтор слуха, на белом коне, и сливает завалявшуюся у него нехилую партию долларов по очень хорошему курсу. Занавес. 09.01.08 12:06
GReender
•
ну да))) я тоже думаю что эти слухи пускает кто-то со стороны) не обязательно буде такой вариант, как описал гриндер, но думаю всёже кому-то выгодно распускать подобные слухи...может быть это даж как-то связано с предстящими выборами...хз! поживем - увидим ) 09.01.08 12:10
Индиана Джонс
•
2Ст.Сержант / обрубят как раз только очень большой крупняк, который до сих пор имеет значительные активы, и при ситуации "вдруг чего", сможет их мобилизовать и осуществить в стране передел власти, а уж это нынешним властьдержащим ну никак не нужно))) за "середняк" и "мелочь" возмуться позже, как говорится и нас посчитают... ждите-с))) 2british / вопрос по срокам, лично для меня остаётся самым интригующим в этой "каше". с одной стороны, резкие шаги перед выборами ни одна власть никогда не делала, с другой - имея такой задел поддержки, риск минимален, да и кто пойдёт голосовать против, если идут такие изменения... имха, наоборот, народ испужается, и прогосует "как надо"))) 09.01.08 12:11
Аудитор
•
Индиана Джонс Просто это первый вариант который пришол мне в голову. Наверное там всё продумано и организовано гораздо тоньше и качественнее. 09.01.08 12:12
GReender
•
Вообще говоря государству деноминация финансово не выгодна. Потому что сразу возникают расходы на информационное освещение, печать новых дензнаков, вывод из обращения старых. Деноминацию применяют в случаях гиперинфляции. А нам до неё слава Богу далеко. И потом - "обрубить" два нуля - это нынешние 10 рублей станут 10 копейками... А финансовых махинаций при деноминации быть не может. Не та технология :-) 09.01.08 12:20
Арматурыч
•
2Аудитор,соглашусь с тобой! Но так же и знаю,что в этом году должно всё произойти(опять же,всё только со слов,воротил деньгами) Мы то так,мильонами не воруем)) Хотя может кто и подключится сейчас к дискуссии)) 09.01.08 12:24
british
•
Аудитор обрубят как раз только очень большой крупняк, который до сих пор имеет значительные активы, и при ситуации "вдруг чего", сможет их мобилизовать и осуществить в стране передел власти, а уж это нынешним властьдержащим ну никак не нужно))) Объясни данное заявление теоретически. Если у тебя 1 миллион рублей, а автомобиль стоит 100 тысяч рублей, то после деноминации авто будет стоить 1000 рублей, а у тебя будет 10 тысяч. ЧТо до, что после деноминации твоя покупательная способность останется равна 10 автомобилям :-) Так в чем смысл?
РФ уже пережила данное явление 10 лет назад, но тогда это сопроводилось дефолтом Дефолт и деноминация вообще говоря никак не связаны. Причина дефолта - отказ отвечать по займам ГКО, по-моему. То есть отказ платить по долгам. А деноминация - процесс чисто технический.
Определение из современного экономического словаря ДЕНОМИНАЦИЯ (от лат. denominatio - переименование) - укрупнение денежной единицы страны без изменения ее наименования, проводимое в целях облегчения денежного обращения и придания большей полноценности деньгам. Например, в 1961 г. "старые" деньги в СССР были заменены на "новые" таким образом, что 10 "старым" рублям соответствовал 1 "новый" рубль. Деноминация проведена в РФ также в 1998 г. Благодаря деноминации удается значительно сократить число денежных купюр и монет, находящихся в обращении. 09.01.08 12:25
Арматурыч
•
Кстати, забавное наблюдение. Если срезать два нуля, то зарплаты будут очень похожи на советские - можно будет напрямую сравнивать цены))) 09.01.08 12:37
Арматурыч
•
В курсе "Ценообразование" есть глава и поняти психология цены!!! Именно из этого понятия выросли так любимые многими европейцами и американцами 18,99 доллара или евро!!! Доказано что такая цена стимулирует спрос, это первое!!! А второе - полюбому придется округлять цены и как водится у нас в большую сторону, плюс расходы на всю операцию, так что полюбому виток инфляции просматривается даже на пальцах без всякой макроэкономики и университетского образования!!! Да и вообще заебет мелочь таскать в карманах и пищать в аэропортах, торговых центрах и клубах!! 09.01.08 12:37
Есть мнение
•
бритишь, чет не наше там ничего про деноминацию :) утверждение графическго знака к деноминации имхо отношения не имеет так вот окудаэти слухи? и почему тогда правительство не хочет афишроать такоекрупномассштабное мероприятие?(например когда паспорта надо было менять, об этом чуть и не каждый деньв течении года говорили) 09.01.08 12:38
Индиана Джонс
•
Арматурыч, ничего личного, но иногда лучше молчать))) причём здесь покупательская способность населения? главный процесс - обмен денег, если твои накопления "незаконны", то ты их просто не поменяешь - нигде и никак... ещё раз обращаю внимание, речь идёт только о сверхкрупных активах, о которых государство знает, но пока не предпринимало никаких законных механизмов... Индиана Джонс, событие не только не афишируется, но и насильно замалчивается! имха, это верный шаг, т.к. план мероприятий расписан досконально точно по минутам, значит либо ещё время сми не ностало, либо с датой запуска ещё не определились... 09.01.08 12:41
Аудитор
•
Аудитор Меня со школы так учили - если что-то непонятно - спрашивай. Я не телепат, чтобы врубаться как по-твоему деноминация влияет на богатый слой населения.
Если деньги лежат на счетах, то до их проверки они будут чисты (а проверку и без деноминации можно устроить). Если деньги лежат в тайнике, и государство расстраивается что их нет в обороте, то пусть лучше расстраивается дальше. Недавно читал статью, что Россия как раз уже приближается к инфляции из-за денежной массы... Поэтому возвращение в оборот этих денег нежелателен - пусть лучше лежат мертвым грузом, либо уходят в доллары.
В общем, поясни всю схему отбора денег у богатых (и не отбора при том у бедных) :-) 09.01.08 12:58
Арматурыч
•
ИМХО Деноминация проводится,чтобы скрыть скачок цен,который последует вслед за реформой. -Копейки никто считать не будет значит будет округление и явно в большую сторону. -1 доллар 25 коп. смешно. -народ обнищает,т.к. пример машина ВАЗ 100,000 руб убираем 00 остается 1000 руб зарплата сборщика 20000 остается 200 а он не один.Значит повысят стоимость машины. Лучше всего для народа когда нет дефолта, деноминации и прочих фин. проблем 09.01.08 12:59
TedBaker
•
2Индиана Джонс, Закон не потребует замены дензнаков.(с) Пока они пишут вот так,по ссылке перечитай! 09.01.08 13:14
british
•
Согласен с мнением Аудитора, что деноминация = передел собственности по крупному, ИМХА без дефолту также не обойдется, случится до или после выборов - непринципиально (можно порассуждать, когда выгоднее, но хз куда при этом от темы уйти)) ), но то что скоро - дык сами сматрите, скока можна уже нефти-то расти и "стаб. фонду" тоже, пора бы уже "шумок" устроить, "капиталы" перераспределить))) 09.01.08 13:59
whu88
•
План путина(с) чего уж дескутировать то?!? Чему быть-того не миновать(с) так что это все переливание из пустого в порожнее. 09.01.08 14:12
Bruda
•
"если твои накопления "незаконны", то ты их просто не поменяешь - нигде и никак..."(с)Аудитор ИМХО - если уж смог "незаконно" накопить, то поменять - уж как нибудь сможет. 09.01.08 14:17
GReender
•
Выборы! Побеждает к примеру Аудитор =), затем Деноминация! Нули убрали, считать стало легче, все довольны. Потом бац! Дефолт! Кто виноват? Аудитора в топку, верните нам обратно нашего дорогого и всеми любимого... Быстренько на "действующего" вешается еще пара-тройка косяков, он уходит по болезни... угадайте кто станет ИО? 09.01.08 14:26
Прапор
•
Провести деноминацию с целью выявления незаконных доходов-это самая большая глупость которую только выдумать можно ИМХО. 1)Чтобы напечатать новые деньги,и полностью изъять и ликвидировать старые,потребуются очень большие расходы... 2)Уж так в нашей стране повелось что все кому надо все узнают во время,и спокойно переведут свои активы в любую другую валюту,драг.металы,недвижимость. и т.д. Причем наивно полагать что в доллары,люди которые заработали много денег,умеют их считать и ими распоряжаться,доллар нестабилен,и тут вариант по привычке точно не пройдет. 3)Любую масштабную проверку доходов боготой части населения,можно провести и без таких глобальных и затратных мер. 09.01.08 14:28
не ну а чё?
•
бритишь, всё равно не понял)) просто будет у рубля обозначение и всё..связи не вижу)
вху88, дефолт - это кгда государство не в состянии выплачивать долги...у нас их очень много и мы их не в состоянии выплатить что-ли, при том что у нас стаб.фонд разросся как хз что???) не будет дефолта никакого) 09.01.08 14:30
Индиана Джонс
•
Аудитор, объясни мне плиз, как деноминация может ебануть по чьим либо евро-счетам в наших или западных банках? Или же кто-то незаконные активы хранит в рублях?
А вообще у всех этих заяв про дефолт и ужасы деноминации объяснение "кажется и все тут " и никакой экономики, ну а коли так "кажется - креститься надо ". 09.01.08 14:39
Varg
•
мда..жесть полная,надеюсь всё таки не будет,столько неудобств появится сразу,ну нах эту канитель бестолковую... 09.01.08 14:47
жд
•
По-моему удобней будет. Хотя цены постоянно растут, и мне кажется это один из элементов их общего подема. Кстати если деноминация произойдет рубль будет чуть-ли не самой дорогой денежной еденицей мира! 09.01.08 14:58
участник
•
Индиана Джонс, да в том то и дело, что реально на сегодняшний день нет никаких причин для дефолта (как впрочем не было их и 10 лет назад например гыгы). Varg - ну приведи плс "экономически обоснованные" аргументы в пользу деноминации (или хотя бы ЗА ее безвредность), если че у меня высш.обр. экономическое, но и без этого тебе любой скажет, какие "законы экономики" на сегодняшний день реально работают))) 09.01.08 15:05
whu88
•
вху88, ну в 98ом вроде как были причины для дефолта)) долги-то немаые были и их просили отдавать) 09.01.08 15:12
Индиана Джонс
•
whu88, ниче личного, но еси че я очень хорошо знаю кто и как щас раздает и получает корочки по экономике и куче других популярных образовательных трендов. Так что номинально это мало о чем говорит. Ниче личного, как у тебя не знаю.
ну приведи плс "экономически обоснованные" аргументы в пользу деноминации (с)
я не вижу каких-то охуенных плюсов и минусов от неё. Нахуй её проводить не понимаю, еси честно. А вот связь с дефолтом например неуместна. Сама по себе она не в состоянии вызвать его. Если на этом процессе кто-то начнет спекулировать и перегибать ситуацию, то это не проблема процесса деноминации, это проблема её реализации в России. 09.01.08 16:13
Varg
•
У нас в стране все, что делается - делается только с одной целью: еще раз обобрать народ... Называть это можно как угодно, хоть деноминация, хоть проституция, хоть премирование население - результат будет один: средний класс в очередной раз станет беднее, а кое-кто еще богаче. Добрый совет - у кого есть какие-то значительные сбережения вкладывайте в землю или недвижимость. Сейчас это единственный шанс сохранить деньги. 09.01.08 17:00
Копирайтер
•
попробую ещё раз всё растолковать и ответить на некоторые вопросы: 1. про дефолт можете забыть, как про страшный сон, его в ближайшем будущем не будет; слишком большой "батут надёжности" в виде стабфонда и ценника за баррель нефти 2. деноминация - это инструмент для придания экономике страны нового импульса, и уверяю вас, что государство не тратится на это, а зарабатывает на этом деньги))) 3. что касается последствий, то несомненно будет виток инфляции, во многом, засчёт "округления в большую сторону", но он будет максимально невелирован... 4. я же не просто так написал про В.Зубкова и подведоственную ему структуру, "большой брат" знает у кого, где, в чём и сколько хранится, спрятано, вложено))) 5. вот ещё в подтверждение http://www.rbcdaily.ru/print.shtml?2007/12/29/focus/312161 акцентируйте внимание на последнем абзаце "Олигархический реванш" 09.01.08 17:12
Аудитор
•
Аудитор, рассматриваемый тобою вариант конечно не лишен логики. Но вот сопоставлять все-таки деноминацию рубля и передел огромных капиталов вряд ли можно. Не в рублях они храняться и часто не в дензнаках, поэтому отнять их описанным тобою спобом просто так не получиться.
Да, логично вспомнить про экономразведку и вообще все выглядит реалистично, только вот связи между утверждениями слабоваты. 09.01.08 17:24
Varg
•
посмотрите фильм "менялы" 09.01.08 17:26
дрюша
•
интерсно за 1 рубль будут давать 2 фунта :) 09.01.08 17:30
don
•
дрюша, такая ересь решается перечеканкой монет минимального номинала и обменом их с коэффициентом деноминации. так што хуйня карочи это. 09.01.08 17:37
Varg
•
Прошлую Деноминацию я пережил легко) 09.01.08 17:38
RomIc
•
Varg, деноминация в симбиозе с жесточайшим финансовым мониторингом, позволяет вывести "на чистую воду" все чёрные, серые и прочие бурмолиновые в крапинку капиталы, при этом не важно эти капиталы лежат в банках в различных валютах, под подушкой или находятся в обороте или в активах в бизнесе; это инструмент на проверку "прозрачности"! опять акцентирую, речь не идёт о простонародье, получающем зарплату в конвертах, речь идёт о капиталах, которые способны "поднять массы на восстание" (не знаю как точнее))), и часть таких денег принадлежит людям, которые являются аппозиционерами нынешней власти, что в корне не коррелируется с установлением авторитарного режима в России... 09.01.08 18:46
Аудитор
•
Аудитор, согласен. Но выявить проблему и избавиться от неё две разные вещи. Как отнимать-то? 09.01.08 18:51
Varg
•
Прапор написал самый реальный сценарий и самое точное объяснение! 09.01.08 19:07
Скорцени
•
2 Скорцени Это конечно все глум, однако я считаю что такая версия, с теми или иными перестановками, вполне имеет право на существование. 09.01.08 19:28
Прапор
•
получается, что и на телефон тогда меньше сотки не положишь. Не копейки же в автомат кидать... 09.01.08 20:06
Берсерк14
•
Значит други мои позволю себе подвести итоги : инфа о том что Гознак перешел на 24х часовой режим работы была получена 27 или 28 декабря от самих сотрудников Гознака и была косвенно подтверждена 2 вторыми лицами двух разных банков. Так что денешки нам с вами новые печатают. Очень много истерии было за то што как всегда это будет в праздники пока одна половина страны пребывает в длительном и увлекательном запое а другая собстно в стране не находицца вовсе. Слухи реально можно было сразу расценить как бред по одной простой причине - Гознак это канешно мощщное предприятие но для печатания бумаги на всю нашу с вами необъятную Родину - это банально время равное примерно 4-6 неделям. Посему дорогие вы мои я бы хотел снять некоторую нервозность. Во-первых аналитики и финансисты сильно сомневаюцца в том что деноминация начнецца ранее конца февраля - начала марта. Во-вторых скорее всего деноменация будет мягкая те старые дензнаки будут иметь хождение на равне с новыми весьма длительное время. О причинах деноменации пока высказывацца не готов. Ибо у меня три версии. И какая верная - хз, но самая бредовая из них о том что нам готовят вступление в евросоюз и пытаюцца искуственно уровнять коффециэнт валют относительно ойро (тьфу-тьфу-тьфу). Слухи о дефолте при таком сатбфонде и цене за баррель вообще приравниваю к бреду и сионисцкой провокации. 09.01.08 21:07
Эрик Картман
•
Если инфа достоверная, то значит опять кому-то много гос бабла отмыть надо! 10.01.08 02:00
DEREK
•
вху88, ну в 98ом вроде как были причины для дефолта)) (с) Индиана Джонс в январе (и даже еще в июне гыг) 98-го никаким дефолтом и не пахло, наоборот, стабильность была ахуенная на фоне прошлых лет))
whu88, ниче личного, но еси че я очень хорошо знаю кто и как щас раздает и получает корочки по экономике и куче других популярных образовательных трендов. Так что номинально это мало о чем говорит (с) Varg братан, да я и сам в курсе как щас корочки купить гыгыг, но свои 5 лет отучился честно в свое время)) да и щас работаю по специальности)
я не вижу каких-то охуенных плюсов и минусов от неё. Нахуй её проводить не понимаю, еси честно. (с) Varg вот и я о том же, что нахуй простым русским людям деноминация не нужна, провоцируется эта хуйня в основном инфляционными процессами, плюс в ходе деноминации тоже возникает инфляция, дефолт действительно никак напрямую не связан с деноминацией, однако, повторюсь в РФ на сегодняшний день экономика определяется политикой, про законы адама смита и тп ересь из учебников можно забыть...
У нас в стране все, что делается - делается только с одной целью: еще раз обобрать народ (с) Копирайтер согласен на 1488%
2 Аудитор - по твоим пунктам - все так, НО, имха на сегодня власть у нас может и не цацкаться особо с простым народом, в смысле "нивелировать", "сглаживать", "не допускать"... если и не допустят дефолта к примеру, то явно не о нас с тобой думать при этом будут)) а то, что власти уже все похую и ни с каким народом она считаться не собирается - наглядно продемонстрировали выборы в ГД... 10.01.08 08:26
whu88
•
Ну епт... Всем кто ссыт - простой совет - храните накопления в ойро. И все... 10.01.08 09:05
Эрик Картман
•
Парни Вам надо Газеты выпускать! Она станет Хитом! Правда дай Бог....выйдет пара номеров.....Зато! Сколько оживления Будет ,в эмоциональном плане..............:) 10.01.08 09:24
Сёрфер
•
еще ничего не случилось, а все уже паникуют) да не будет ничего в ближайшее время, НИКАКОЙ официальной информации нет. Да и предпосылок нет. Устроить деноминацию ОЧЕНЬ тяжело и затратно для гос-ва и прибегнут к ней только в крайнем случае. Дыма без огня не бывает, но мне кажется этот слух пополз из-за высокой инфляции,которая оказалась выше прогнозируемгого уровня+плюс неспособность гос-ва с ней бороться из-за роста цен на продукты. И ничего более. 10.01.08 09:31
billieboy
•
всем, кто считает, что деноминация - это затратный процесс для государства, идите учите матчасть!!! наоборот, государство на этом неплохо зарабатывает! про то, в какой валюте лучше хранить сбережения в условиях деноминации, то дам один возможно оригинальный совет - в драгоценных металлах, а именно в золоте. немногие банки предлагают делать вклады в валюте, отличных от доллара и евро, но такие есть; а тем, кто заинтересовался, посмотрите на рост цен за унцию золота, а главное на ту тенденцию и прогнозы по стоимости на золото в течение 2008 года. Эрик Картман, +. согласен с тобой на 88%, разве что про евросоюз ты перегнул))) ни нам ни им, это не надо по многим причинам (НАТО, миграция, геополитика и т.д.) 10.01.08 10:20
Аудитор
•
согласен с аудитором, деноменация это изъятие "лишних" денег у народа! 10.01.08 10:40
blank
•
Есть только один способ спастись от деноминации - все деньги конвертировать в бухло. 10.01.08 10:50
GReender
•
Интересно,как будут пересчитывать банковские кредиты??? У многих ведь,кредиты висят)) 10.01.08 13:47
british
•
british, а в чем проблема ? Пересчитают да и все... Уверяю тебя, не в пользу кредитовавшихся.... 10.01.08 17:53
Эрик Картман
•
2Эрик Картман,ну да! Хотяяяяя! Вообщем мы живём в России,у нас никогда нельзя ничего загадывать и предугадывать! У нас действует только такая поговорка. Весело и хуй с ним(с) 10.01.08 18:07
british
•
Аудитор 1. про дефолт можете забыть, как про страшный сон, его в ближайшем будущем не будет; слишком большой "батут надёжности" в виде стабфонда и ценника за баррель нефти с этим тезисом не спорю. долгов нет, стабфонд есть, доллар тоже не радует, поэтому просто нет никаких причин для паники)
2. деноминация - это инструмент для придания экономике страны нового импульса, и уверяю вас, что государство не тратится на это, а зарабатывает на этом деньги))) Поясни, пожалуйста, за счёт чего государство зарабатывает деньги. Не спорю, если правительство решит поменять все в один день, то можно неплохо приподняться, но в 1998 году по факту деноминацию растянули на 5 лет (ну 1 год + 4 года можно было менять деньги в банке). Поэтому речь может идти только о незначительных расходах на организацию мероприятия.
3. что касается последствий, то несомненно будет виток инфляции, во многом, засчёт "округления в большую сторону", но он будет максимально невелирован... Тоже не спорю, но во-первых, правительство и так инфляцию не удерживает в планируемых масштабах, а тут еще какой-никакой риск.
4. я же не просто так написал про В.Зубкова и подведоственную ему структуру, "большой брат" знает у кого, где, в чём и сколько хранится, спрятано, вложено))) У этого большого брата у самого спрятано и вложено... хоть бы процентик с этого получить и то радость :-) А вообще, если знают, то накрывают проверками, а если не накрывают, значит деляться хорошо. И в политику не лезут. Вот МБХ полез - сразу архивы подняли, и никакой перепечатки дензнаков.
5. вот ещё в подтверждение http://www.rbcdaily.ru/print.shtml?2007/12/29/focus/312161 акцентируйте внимание на последнем абзаце "Олигархический реванш" Оставив в стороне вопрос разумности постановки вопроса об олигархах, можно заметить, что никакой экономической подоплеки тут нет. Березовский, например, видимо все деньги держит в евро и долларах. Так что ему все равно :-)
В общем ещё раз подчеркну - деноминация чисто технический процесс. Ну или разложите по пунктам каждый шаг в системе данной наёбки :-) Ну или дайте хотя бы ссылки на конкретные статьи с описанием данного процесса :-)
•
Эрик Картман, да не ЕС, а союз с Белорусами тогда уж. До ЕС нам как до Луны на тракторе. 11.01.08 01:35
Арматурыч
•
Деноминация будет..эт стопудова. 100% будет после выборов Медведева.. и будет урезано не 2нуля, а 1н...эт я вам как финансист говорю 11.01.08 02:17
Inkognito
•
Вчера(5.01.2008) произошла встреча между Архангельском(ISLANDERS FIRM) и Сыктывкаром(Young Destroyers). Поводом для встречи стало хамское поведение архары в отношении нашей команды и нашего славного городка. К чести архары вызов на дуэль они приняли, но отказались от боя большими составами, ссылаясь на дефицит качественного человеческого материала, и смогли выставив только 10 защитников идей Заводника. Итог: в г. Котлас в битве равными составами негодяи были жестоко наказаны! Победа за Сыктывкаром! Источник: bandyhools.com 06.01.08 16:57
НАЛИВАЙ
•
по 1-му,вопрос банален,но всёж...видюхи стоит ожидать 07.01.08 01:26
vais
•
Просмотр Школы vs просмотр Зари, 16х16, 1 минута, победа КБ. бонус :) 08.01.08 16:03
ПАЛЕСТИНА
•
Во дают)) я еще от праздников неотошел, а тут уже деруться))) поздровляю школу!!! 08.01.08 16:15
новый укку
•
Если не сложно можите залить не на "слил.сру" а на какой-нить другой сайт,а то у многих думаю проблема с ним т.к от-туда до конца ничего не скачивается. 08.01.08 16:57
DRxSKULL
•
яб ахуел в такой холод драться 08.01.08 17:10
д1000т
•
2д1000т какой холод?? пятнашка всего навсего 08.01.08 17:27
Джон Сильвер
•
Действительно,погодка сегодня нормалек была...даже солнце днем выглянуло 08.01.08 17:41
Парень из пузыря
•
Хо-хо. Как же вы про Спрутов то позабыли? Это те самые великие дейтели,что прыгали на собаку с кб на плотненьком дерьмице пару лет назад. Правда с тех пор у них паходу только лидер тот же остался))) Чесно говоря удивляюсь,что с ними кто то впринцепи согласился забиться))) 08.01.08 17:51
Р-н
•
поздравляю ШКОЛУ с победой.так держать.все только начинается!!! 08.01.08 17:55
Skaf
•
04.01.08. ХК МеталлургМг.- ХК Спартак. Магнитогорск vs Челябинск(кб),11х11, победа Магнитогорска 08.01.08 19:15
League
•
2 конрад Памойму это всегда был путь сбг. и они с него особенно не сворачивали) Сетябрьский приезд кс самый свежий пример. 08.01.08 19:23
Р-н
•
уахахахахаа))) бомжи в своём репертуаре)))) довольный хыхыхы)) снял там шарф с каво-нить?))) 08.01.08 19:36
qwe
•
сыктывкарские парняги в поряде! 08.01.08 19:49
офп
•
бугагаг у бамжей новый вектор развития 08.01.08 19:50
ns_ROA
•
roa Cкорее хорошо забытый старый) 08.01.08 19:57
O'Henry
•
дп читай выше!махался просмотр в зарю! 08.01.08 20:29
zeliboba
•
вообщето нбомжи не кого не избили был шедвел скарферы сразу убежали. От бомжей было половины основы мобила,крымы,Ко2, чуть-чуть музыкантов. В ачале 3ьего периода они вваливаются на сектор начинается махач где-то 70на30 до появление акабов мы их тессним, со стороны бездомных файера и ракеты. Шайба остановленна минут на 15. З.Ы.: просьба админов исправить про избиение 08.01.08 20:59
from spb with love
•
бля! какое избиение??? со стороны бомжей было около 50 щщей(как я видел), с нашей стороны(кб) было около 30 из которых регбистов от силы 15 =) если вы называете это избиением, то почему акабы вытаскивали ваших "бойцов" у нас из под ног??? Админы исправьте топик плз! бомжи прыгали с 2-х сторон, кб маталось от одних к другим и не пропускали на сектор! террасу мы отстояли! кстати говно первым полетело со стороны бомжей ;) (я про железные стулья) и фаера тоже с вашей стороны были, мы только в ответку кидались пластиком и вашими же фаерами =)) а вообще на террасе был олдскул =) сеча закончилась ничьей =) 08.01.08 21:33
баблбес-мракобес
•
питерская картина начинает проясняться 08.01.08 21:41
Джон Сильвер
•
После шайбы ничего небыло чтоль? 08.01.08 21:59
КБ
•
со стороны бомжей еще и столик красиво полетел)))) Они могли вас легко положить, но видимо затупили слегкак, и с тактикой ошиблись, гыг А так красиво все смотрелось! Вашим ни чего не остовалось, как отбиваться с двух сторон и те кто хотел нормально отбились.... 08.01.08 22:42
dotheska
•
видосы в основном конца драки, когда идет уже толкание мусоров и стюардов для того чтобы устроить очередную сходку =) самое красивое было в начале, но думаю такое видео есть только у бомжей(если они оператора выставили) и надеюсь его нигде выкладывать не будут ;) 08.01.08 22:51
баблбес-мракобес
•
Хотел еще заметить, что Январь еще не кончился))))))))))))))) 08.01.08 23:03
новый укку
•
Друзья,делайте выводы!!!Любому пете в клечетом кепаре ясно что в пидере на кб секторе хардкора не было и в помине!И бомжовская вылозка на кузьмичсектор ничто иное как жест отчаинья и попытка отыграться за три года унижений!Гнилье бомжовское!!! 08.01.08 23:08
Zuberbuller
•
кстати, для бомжей это уже вторая тема, когда они накрывают террасы... в декабре на баскете (БК Спартак СПб) прыгнули на почти пустой сектор из суппортеров... в итоге лидер питерских кб суппортеров оказался в больничке... сделали это ребята из моб.гр. 08.01.08 23:29
баблбес-мракобес
•
Чё это за бред вабще,все кроме одной драки кол-во дерущихся не превышает 11 человек, а то и меньше,или это тоже серьёзная тема для обсуждения стала? бля такие драки происходят каждую неделю даже на доме 2,че ж тепреь о каждой писать....прям какое то информационное голодание стало после праздников.... 08.01.08 23:43
Шершень
•
Началось,бля.Бабушки у подъезда обсуждают соседей.Шершень в своем репертуаре,карлуша. 09.01.08 00:42
Zuberbuller
•
довольный эй братко!)) ответишь ты мне или нет?!!))) ты шарф себе снял сегодня или нет???))))) 09.01.08 00:43
qwe
•
довольный зы: так я до тебя на новый год и не доехал((((( ехал в Питер, оказался в Смоленске(((( 09.01.08 00:45
qwe
•
то qwe. а ты мусорок,нож наточил? 09.01.08 00:47
Zuberbuller
•
2.) Архангельск ("Islanders Firm") vs Сыктывкар ("Young Destroyers"), 10x10, победа Сыктывкара. Видео - http://www.bandyhools.com/yd/ 09.01.08 00:48
James
•
Zuberbuller а ты обрезание себе сделал??))) 09.01.08 00:50
qwe
•
qwe Зачем мне это?Я за денама не болею. 09.01.08 00:57
Zuberbuller
•
Zuberbuller ну понятно)) без комментариев как бы)) зы: попроси родителей чтобы подгузники тебе поменяли, а-то клаву зассышь,сгорит, писать не сможешь)) 09.01.08 01:01
qwe
•
Только новости показали,а тут уже понеслось... 09.01.08 01:01
vais
•
Zuberbuller бля с кабаком жестко ты 09.01.08 01:04
Brooks
•
мне показалось или на нас с кве выёбываются две рваные бомжовские шавки?! Ребят идите спать,всё равно от ва столку ноль). мне просто показалось что обсуждать темы где дерутся 10 человек-это не интересно если кто то не согласен,извините,может быть это "новый вектор развития". старею. 09.01.08 01:10
Шершень
•
Шершень, а че ты извиняешься? Обиженный чтоль? 09.01.08 01:12
gvs17
•
qwe жжош мусорок.я сражен на повал.спрятался под одеяло,обоссался и зову маму...в следуюший раз выйди всетаки из кабака.тебе сперва обрезание будет,а потом прешивание.Даже железячки не выручат.... 09.01.08 01:12
Zuberbuller
•
довольный Да это в вечерних новостях передавали че ты так переполошился-то? 09.01.08 01:28
Zuberbuller
•
Лучше не буду я больше писать...а то мало ли...Паскаль сука опасный! 09.01.08 01:30
gvs17
•
Zuberbuller о чем тут парни те говорят!одни про букву другие про кабак! не понять))гыыыыыы 09.01.08 01:30
Brooks
•
Brooks Да хрен его знает.... 09.01.08 01:43
Zuberbuller
•
доооо в такой холод драться только в России могут ....у других бы все отмерзло....прям вспоминается, как давно в деревнях зимой кулачные бои проводили 09.01.08 01:57
Первая Самка
•
Юнити напомнил ваш спор....парни,есть ведь личка..... По теме...проверку Ш с победой...бомжи,мммм ну без коментариев,без слов все ясно.... 2 Шершень...ну знаешь...не везде найдешь то достаточное количество для общака)парни стараются)))) 09.01.08 02:51
Виконт
•
Школа молодцы! Так держать! 09.01.08 04:04
Diagens
•
Говорят все началось у туалета из-за драки питерских кб с молодыми сбг.потом все на трибуны и московская кб молодежь поддержала отлично.))) 09.01.08 09:00
lol
•
Ниче бля ЗАРЯ не подскисает!!!! Просмотр он на то и есть,чтобы на людей на новых посмотреть и делать выводы,а по поводу просмотра Школы то там чел 6-7 осн было 88 09.01.08 09:00
SIEG ODER TOD
•
бля вы че какие нахуй шарфисты со стороны кб?? FLC теперь шарфисты???откуда такие цифры 70 на 30 че за пиздабольство парни??? погнать мяса не получилось но все помоему норма было тем более при таких условиях ps qwe не надоело в интернете срать мусарской подпевала? 09.01.08 09:00
kwak
•
бля вы че какие нахуй шарфисты со стороны кб?? FLC теперь шарфисты???(с) квак
•
СКА - Спартак (трибуны Ледового в Питере) - неплохо поработали ребята :) по телеку показывают даже :) 09.01.08 09:05
Лирик
•
Ст.сержант это ваши питерские регбисты)))некоторые из них даж в тупике были с ю 09.01.08 09:22
АК47
•
Ст.сержант Есть в питере такая молодежь,на их счету несколько побед,но победой над ними с 3х кратным численным перевесом бомжам врядли стоит гордиться.... 09.01.08 09:54
Zuberbuller
•
Виконт, ты наверно взрощен на реслинге, который по тнт показывали, вот и нет у тебя слофф на счет сбг. а вот посмотр Ш. поздравить нужно обязательно. а кто это такие и что они сделали? бля это просмотр, половина из которых не пройдет и еще успеет постоять за честь других сочетаний цветов. просто охренеть, сколько здесь растений. беспорядки вокруг спортивного события считать за говно, при этом забивоны, которые ничем не отличаюцца от того чем занимаюцца толкинисты, возводить в ранг величия. и при чем тут скарферы на секторе? уже что считаецца нормальным, кричать я шарфист, не трогайте меня, вместо того чтобы постоять за честь самих же себя? зачем в баб превращаться? щас настолько все гуманно(не вторая половина 90-х), что состояние когда парни бояцца получить пинка и подзатыльник это верх мерзости. ну а разгона сектора, на то он и разгон сектора, чего тут мусолить на счет состава этого сектора?(в общем смысле) з.ы.немного веселья на почти безголевом матче... 09.01.08 10:43
ретиП
•
Zuberbuller FLC и в равных составах проебывался и не раз,так что твоя мессага мимо) 09.01.08 11:04
onlyp
•
Поразительная просто драка освещена на, казалось бы, авторитетном ресурсе под номером один в разделе событий за январь (про недофирму "Спруты")... Слов просто нет. Зато фотографий и видео - в избытке. Показатель уровня, в общем-то.
По теме беспорядков на хоккее - искренне поддержу ретиП. Это именно бес-по-ряд-ки, а не физкультурные игрища. Смотрится красиво, адреналин, все как надо... А не в снежке отлежаться после пары тычков. 09.01.08 11:11
spb
•
Помоему, из всех описываемых событий, только трабл в Питере и является ОФ(ну в данном случае ОХ) а остальное - недотягивает ни разу. 09.01.08 11:27
GReender
•
ну главное круто что вот такие вот события, как в питере, происходят) back to da oldschool! ) 09.01.08 11:33
Индиана Джонс
•
да шедвел круто!!!! Возвращение..... Сразу всплывают в памяти Сокольники и ДС цСКАМ! 09.01.08 12:00
проводник
•
первую видюху так пиарят гг:))) 09.01.08 13:01
Рог
•
onlyp Уважаемый,ты не так меня понял!Я в курсе про их проебы в равных составах.Я обсуждаю беспорядки на хоккее,а не дела давно минувших дней. 09.01.08 13:18
Zuberbuller
•
Да Сокольники улет просто 09.01.08 13:33
SIEG ODER TOD
•
Просто о.уенные беспорядки))) 09.01.08 13:33
O'Henry
•
И бомжи и свиньи твари... но бомжам за акцию респект... это бля не забив 9 на 9....... забивы не рулят... накрывы решают... и нехуй пиздеть про численно неравенство... так и надо....а еще радует что у мяса всегда шарфисты... везде одни скарферы....свинью СУКА смешные... 09.01.08 16:47
Independent
•
Independent Дружище, а ты сам-то за кого? Похоже за фк Москва, только у них все всегда "основные" 09.01.08 16:58
GReender
•
А забив 16 на 16 ведь круче, чем 9 на 9, да? 09.01.08 17:00
gvs17
•
Околохоккей - то что нужно!:) Это намного интереснее, чем статистика забивонов и прочего... 09.01.08 17:22
Tomas
•
p.s. И бомжи и свиньи твари... но бомжам за акцию респект... это бля не забив 9 на 9....... забивы не рулят... накрывы решают... и нехуй пиздеть про численно неравенство... так и надо....а еще радует что у мяса всегда шарфисты... везде одни скарферы....свинью СУКА смешные... (c) Индепендет
БАН тебе СУКА и тварь смешная. 09.01.08 18:33
Ст.сержант
•
Boors (Химки) - Bad Guys (Ярик), 25 vs 21. Победа подмосковной команды по очкам. Много травм.
О фильме: Возвышение Пехотинца следует за повышением по службе Карлтона Лича от одного из генералов. Фильм рассказывает о трех десятилетиях его жизни, когда он был футбольным хулиганом, вышибалой, и о его причастности к криминальным элементам, с помошью которых он пришел к власти.
Примечание: Фильм основан на реальных событиях. Русской премьеры не будет, фильм показали только в кинотеатрах Великобритании.
Перевод: Профессиональный (многоголосый) (а не уёбищный, как в прошлый раз) Скачать
О фильме: История о том, как люди берут на себя право быть судьбами и принимают решения, и к чему это приводит. Смотрел этот фильм на английском языке с английским произношением — всё как полагается. Интересно было посмотреть на ещё один опыт съёмки кина на видеокамеру. Начну с того, что буду говорить о том, как он снят. Чуть ли не в каждом кадре присутствует какое-то резкое движение, всё дёргается, авторы видимо нагнетают обстановку и стараются перевести свой фильм из жанра драма в жанр экшн, чтобы люди пошли. Так вот всё какое-то нервное даже там, где не нужно. Хорошие актёры, хорошо играют. Колорит англии…
О фильме: «Это — Англия» — история летних каникул, тянущихся долго недель между семестрами, когда могут происходить события меняющие жизнь навсегда. На дворе 1983 год и занятия в школе недавно закончились. 12-летний Шон — одинокий мальчишка, живущий в унылом прибрежном городке, отец которого несколько месяцев назад погиб в Фолклендской войне.
Во время летних каникул Шон находит подходящий образец для подражания, когда компания местных скинхедов-подростков принимает его. Со своими новыми друзьями он открывает мир вечеринок, первой любви и стильной обуви. Здесь Шон встречает Комбо, более старшего, чем все они скинхеда-расиста, только недавно вышедшего из тюрьмы. Пока группа под началом Комбо проводит время издеваясь над местными представителями этнических меньшинств, приближается обряд посвящения Шона, который будет означать для него прощание с детской чистотой и невинностью и незабываемый жизненный опыт.
•
Не начала ваше классное...советую посмотреть всем начало а потом мона и поспать!!! 25.12.07 11:52
gif88
•
в прошлый раз перевод был настолько уёбищен, что и мнение о фильме было плачевное, пересмотрел, начало многообещающее, а потом типично пацанскае кинцо 25.12.07 12:25
Адо_Каха
•
расскажите, кто смотрел, о третьем фильме,интересны впечатления тех кто видел... 27.12.07 16:04
жд
•
Я смотрел фильм "Это Англия " ,мне понравилось,правдо смотрел уже давно много не помню,но мне было даже жалко негра в конце(как это не парадоксально) .... 27.12.07 16:34
casual1989
•
Это Англия-угарный фильмец, актёров ещё таких набрали))) сцена малого с тёлкой клопяра-жжог, но чесно говоря впредвкушении накручивал себя ожиданием выхода фильма, нетерпелось заценить, ожидал чего-то большего чтоль, по 5-тибальной шкале поставил бы 4, можно было по-жощще его сделать 27.12.07 21:50
Адо_Каха
•
Адо_Каха ага..когда он с ней сосался вобще прикол))) блин ну а так неплохой фильмец....немного грузанул меня,с негром сцена жесть..так неожиданно,сначала типо побратались,потом у чувака башню снесло,забил до смерти...кстати там ничего и указано не было..типо что именно с ним дальше было....ну на самом деле по 5 бальной шкале 4 с большим минусом 27.12.07 23:32
жд
•
Все три фильма имели как задумка большое будующее , но как итог ниочем , разве что в пехотинце сцена с миуллуолом прикольная а в это англия сцена в магазине с попыткой отложить личину 27.12.07 23:41
Joachim Peiper
•
зис ис ингланд - антифа пропаганда. показаны националисты с худшей их стороны. выбрали самый нелепый случай и расписали его в красках. ничего против традов не имею. 28.12.07 00:29
mordok
•
дико хочется посмотреть "Rise of the Footsoldier", но антивирус не даёт скачивать данным методом, может кто-нить перезальёт или ссылочка есть другая? заранее благодарен. 28.12.07 00:58
Miller1922
•
Это-Англия стоит смотреть!? или нет!? Я его один не смотрел 28.12.07 01:28
проводник
•
проводник посмотри...хуже от этого тебе не будет 28.12.07 10:09
жд
•
Miller1922, не боись это не вирус, каспер распазнаёт его как троян-из-за того что битакселератор посылает отчёт о своёй установке на компе, чтоб ты качал с неограниченной скоростью, добавь его в доверенную зону, и качай на здоровье добавил ссылки на скачку Вне закона и Это Англия, вдруг кто хочет посмотреть, фильмы в качестве двдрип, с русским нормальным переводом
•
смотрел только ВНЕ ЗАКОНА...абсолютно не понравился, пожалел что потратил полтара часа на такое...какбуд-то какие-то любители снимали..задумка не плохая, но как всё вылилось на экран - нееееее.... 28.12.07 11:11
Индиана Джонс
•
это Англия тянет на мой взгляд на 3ку)парочка неплохих сцен и все)действительно дещевая пропаганда +1 28.12.07 15:27
onlyp
•
Смотрел все 3 фильма. Понравился внезакона, остальные 2 так себе, это англия ваабще шлак 28.12.07 20:06
happy horse
•
OUTLAW - в паряди! Наглядное пособие тем кто раздумывает, делать шаг вперёд или нет! 29.12.07 17:27
di_mask
•
как говорится не будь безучастным!))) это я про Вне закона 31.12.07 11:59
Адо_Каха
•
Посмотрел вчера "Восхождение пехотинца". Разок глянуть можно. С первой трети фильма потерял нить сюжета и так её не нашёл. А начало нормальное,первые 15-20 минут, всё чётко и по нашей теме. 03.01.08 12:16
Ст.сержант
•
Наконец глянул Англию.... ничего интересного.... ну можно конечно для статистики глянуть! 03.01.08 18:02
проводник
•
недавно посмотрел таки это Англия, более менее фильмец. Буду искать время для двух оставшихся.... 04.01.08 19:54
Франко Неро
•
смотрела фильм Это Англия....чесно сказать какоето мракобесие...тупость...невосхитило((( 07.01.08 19:42
Первая Самка
•
Смотрел все эти фильмы. Больше всего из них понравились "Вне закона" и первые 20 минут "Восхождение пехотинца" и то, так на один раз просмотра. А про остальное и говорить нечего... 08.01.08 00:05
Bart
•
чтоб не открывать новую темку, запостю тут, фильм олдовый(если так можно сказать) в сетях встречается крайне редко, по ящику вообще его не видал, но говорят, что как-то крутили
Название: Фатерлянд Оригинальное название: Fatherland Год выхода: 1994 Жанр: Фантастика / Детектив Выпущено: USA Продолжительность: 01: 47: 09 Язык: Профессиональный (многоголосый) Режиссер: Кристофер Менол /Christopher Menaul/
В ролях: Рутгер Хауэр /Rutger Hauer/, Миранда Ричардсон /Miranda Richardson/, Питер Вон /Peter Vaughan/, Майкл Китчен /Michael Kitchen/, Джон Вудвайн /John Woodvine/, Джон Шрапнел /John Shrapnel/, Клайв Расселл /Clive Russell/, Клэр Хиггинс /Clare Higgins/, Джин Марш /Jean Marsh/
Описание Адольфу Гитлеру 75 лет , он завоевал всю Европу и заключил мир с США. Война уже много лет продолжается только на Восточном фронте с Россией. Джозеф Кеннеди прилетел в Германию, чтобы заключить соглашение о мире и сотрудничестве. Освещать это событие приезжает множество журналистов. Одна из них, американка вместе с майором СС оказывается вовлечена в расследование убийств в высших эшелонах нацистской партии. Кто-то убирает свидетелей кровавой тайны прошлого, которая может помешать соглашению с Америкой. Теперь в опасности и их жизни..
Фильм поставлен по роману Роберта Харриса и не выходил на DVD ни в одном регионе. Русский дубляж студии Varus Video
•
терек будет летом - это ЗАЕБИСЬ ! дефки в пятигорске мне понравились этим летом !!!!! главное чтоб в чечению не заставили ехать , а то там бабы свои мохнатки вапще не бреют навена и бороды отращивают 17.12.07 21:10
Лирик
•
если бы не показывали в прямом эфире подумал бы что гвк 17.12.07 21:22
don
•
Лирик так вроде как говорили уже что игры будут в ичкерии(в самом грозном) 17.12.07 21:39
16-й этаж
•
Я не дурак но такой пост имел место быть 17.12.07 22:29
polkovnik
•
Dёма, сегодня была жеребьевка календаря следующего чемпа, оттуда и сведения. Завтра (то есть уже сегодня) должен появиться полным календарь со всеми датами, хотя верить ему особо не стоит, изменения наверняка будут. 18.12.07 00:43
AndreiFCSM
•
ну и концовочка чемпионата получается... 18.12.07 00:52
мазя
•
Последние 5 туров, как-то не очень мне понравились Да и в бомжград ехать в начале весны ни есть хорошо И матч с конями ждать до лета почти Вобщем хреновый календарь 18.12.07 01:03
CrazyMeat
•
хреново,что Самара рано, лучше бы летом была... 18.12.07 03:12
Берсерк14
•
а кстати кто что знает про кубок содружества? правда ли что он будет проходить в питере? и что там будем мы кони и ещё кто-то? 18.12.07 11:32
лимон
•
Не думаю что мы будем на кубке содружества играть! Вот на кубке первого канала точно играем! 18.12.07 11:35
Baragoz
•
лимон причём здесь мы,кони....бомжи как победители должны играть...насчёт Питера как раз таки интересная параллель,только бомжи стали чемпионами и как раз впервые кубок содружества в Питере проводят... 18.12.07 14:05
жд
•
хуем по лбу из них никто не хочет?)) 18.12.07 19:09
qwe
•
на данного рода вопросы всегда есть несколько вариантов ответов, каждый их которых имеет своё, надо сказать заслуженное, право на существование, посиму на ваше усмотрение, вуаля:
1. по-простецки "сначала въебать, потом переспросить" (подтверждено гильдией стомотологов) 2. продуманский "утром деньги, днём стулья..." (предъявить встречный иск, шо б они ох**ли) 3. весело ну и куй с ним "а давайте лучше долбанём по ..." (нападение - лучшая защита) 4. гламурно-фееричный "Господа любезные, П.Н.Х." (верняк, хули они нам сделают то?!!) 5. пацанский "Уат ю сэй бай мами?" (далее смотри пункт №1) ...
p.s. а ваще это боян дичайший))) так что лучше обратиться к яндексу! он и так всё знает)))
•
Странные они какие-то... Сами просрали, а теперь "верните нам, да еще и деньжат подкиньте"... Интересно как бы меня послали еслиб просрав в казино денег, я начал просить вернуть мои денежки и компенсацию =) вощем гады они позорные и халявщики 19.12.07 12:41
SS1979
•
А в еб.о им не плюнуть жаренной марковкой. Украина совсем еб.улась. Про страны Балтии вообще разговоры пора закнчивать, пусть лучше наш флот туда балестичесие ракеты запустит под эгидой учений 19.12.07 12:47
Старик
•
старик ты м....к!ракеты бля...... 19.12.07 17:13
АмериканскийНиндзя
•
оуеть дайте две (с)....совсем оборзели скоро все растащат...сидите мирно в своих странах и скажите спасибо что вас не трогают а то им еще и пол России отдай .....всем вам большой и толстый БОЛТ!! 07.01.08 21:15
Первая Самка
•
Мы с Латвией вроде договорились, про Пыталовский район! 07.01.08 21:19
David L.
•
Хохлы совсем оборзели...про страны Балитии и так всё ясно,Норвегия тож афигела-наши суда арестовывает...над с этим чё-то делать нашему правительству...многие из этих гос-в предтендуют на исконно русские земли,совсем обалдели...короче-*уй им всем за щекан! 07.01.08 21:37
vais
•
Ни сантиметра Русской земли ни кому 07.01.08 22:10
Один - из...?
•
Заметьте господа много кто чего хотел от России в разные эпохи, в разные времена, .уй кто че получил. Татары и всевозможные печенеги отсасывали у наших княжеств(правда с переменным успехом и мы у золотой орды), французишки, шведы, фины, турки, немцы и прочая шушера из истории - все мечтали вкусить богатства земли Русской - .уй всем. Всем вломили кто покушался на нас. Однако распиз..яи стоящие у руля сверхДержавы умудрялись проебывать некие земли принадлежащие России. Суть то в чем что, кто бы чего у нас не пытался отнять х.й там. А вот по синьке в баньке наше правительство может с чистой совестью взять и отдать че угодно. Так что и у сверх сильной державы есть проблемы а у нас их как говорили 2. Так вот дураков хватает а дороги на хуй не нужны с такими дураками Бля а вот бендеры ваще страх потеряли. Почему бы им не потерять сознание. 42т золота, гроша ломанного не стоят, да и ваще пол украины как минимум наша земля а ебаная западная пусть гнеет как хочет. 08.01.08 00:05
Один - из...?
•
Мля создается впечатление что не мы побеждали во всех великих войнах а кто либо другой. Такое ощущение что все вот эти мелкие государства вокруг нашей Руси сговорились и душат нас со всех краев(сторон), суки все завидуют нам - вот ироды, всех в ад, жечь в печи, начать предлагаю с лабусов и прочей ереси. 08.01.08 00:10
Один - из...?
•
отсасать у бсо никто не хочет?)))))) 08.01.08 00:36
ЯррИ Сутенёр
•
сплясать машки не хотят? 08.01.08 16:32
Берсерк14
•
Мелочь то отсосет 100%,а вот уроды типа Сша,косых и норвегов крови могут попить.Если не в угоду сраным политическим интересам то никогда ,никто ничего не отдаст. 09.01.08 19:06
РАМОН
Это, пожалуй, объективно лучший на сегодня студийный альбом неутомимых москвичей. Остро, злободневно, радикально (но в то же время разумно и взвешенно), предельно политизировано. 8 песен, к записи которых группа приступила ещё летом 2002, и 2 вещи, записанные гораздо позднее – в 2006 –2007 гг. Материал альбома музыкально сложен и достаточно сильно металлизирован, напоминая этим предыдущий студийный полноформатник “Узник совести”. Очень сильная, хлёсткая, чётко выверенная и весьма содержательная лирика, наряду с достойной музыкальной составляющей, давно уже ставшая визитной карточкой “Коловрат”. Качество записи на есьма серьёзном, можно сказать – профессиональном, уровне, альбом звучит очень убедительно: чёткие гитарные рифы, сильные сольные партии, глубокий бас, изобретательная и разносторонняя работа барабанщика. Экспрессивный вокал пропитан гневом и фрустрацией, агрессивен и груб, в лучших традициях канонов RAC/ Hatecore сцены, но неожиданно он сменяется красивым мелодичным пением в великолепной балладе “Знак судьбы” и чистым задорным голосом в завершающей альбом “Каскадёры”.Эксклюзивная обложка, выполненная профессиональным художником, информативный буклет на 28 страницах, включающий в себя объёмное обращение, тексты всех песен (и развёрнутые аннотации к ним), а также 45 фотографий группы Песня с нового альбома "Радикальный голос" http://nresistance.net14.org/mp3/kolovrat/new/radikalnii_golos.mp3
•
Атлична, атлична, например... Надеюсь услышать на этой пластинке студийный "Русский Кавказ"... И ваще трек-лист есть у каво нить ? 07.01.08 12:48
Эрик Картман
•
такие альбомы нужно покупать. люди старались делали альбом, буклет, вложили в это деньги и душу, так что всем покупать диск. 07.01.08 14:25
Белый мститель
•
отлично-отлично,наконец-то!Коловрат Россия-это я и ты! 07.01.08 14:33
НАЛИВАЙ
•
Это РАДИКАЛЬНЫЙ ГОЛОС БЕЛОГО СОПРОТИВЛЕНИЯ....... ...и ПОКА МЫ ЖИВЫ - ГОЛОС ЕСТЬ........!!!!! Выход альбома, как новый глоток свежего воздуха борьбы в этом уёбищном расиянском загоне. Спасибо тебе Д.(Коловрат) за твои труды на окружённой, но не сломленной русской правой сцене. 07.01.08 15:48
славянин
•
Baragoz, можно скачивать мерзкий транс и попсу, а такие вещи покупать надо! Главное, что будут "Каскадеры"! 07.01.08 19:11
Dully
•
Надо будет преобрести неприменно 07.01.08 20:55
Dёма
•
Берсерк14 ...поддерживаю твое предложение!!!!...по дороге в питер зажжжгем!!!!! 08.01.08 18:52
Первая Самка
•
хотя, если честно именно эта песня мне не очень. Такое впечатление что слышал ее уже много раз. Коловрат умеет делать грамотнее, а это скорее уровень белого террора и другой массовки для Б.И. А еще обламывает, что надо вслушиваться, чтобы слова разобрать. Все таки Кровь патриотов - это их лучшая работа 08.01.08 19:42
Берсерк14
•
Берсерк14 всё таки тоже надо различать то...Кровь Патриотов-это баллада,другой жанр,а эта композиция радикальная,агрессивная,будоражущая кровь,как ра разноплановость и является залогом величия Коловрата на правой сцене,полюбому лучшая группа,рядом только ещё T.N.F. поставить могу...остальные явно не этот уровень! 08.01.08 21:15
жд
•
По мне так лучшая группа Русских НС на данный момент "Вандал" и особенно последний альбом, он действительно пропитан ненавистью...а Д. уже исчерпал себя, соглашусь со сказанным выше, что "Кровь Патриотов"-лучший альбом. 08.01.08 23:22
А почему бы и нет
•
жд, ты не понял: про Кровь Патриотов я не как про композицию, а как про альбом в целом имею ввиду. насчет того что вместе с TNF это элита согласен полностью, остальные как минимум на порядок ниже. 09.01.08 01:11
Берсерк14
•
а мне наоборот последний альбом Вандала вообще никак... "Вперёд на врага" зачётная тема, но это уже было у Ландсера. А вот альбом "Судьба моей расы" просто несравненно, возможно лучший альбом из всех русских правых групп. 09.01.08 17:12
Белый мститель
•
ААААААААА бля это пять с плюсом!!! Если не знать всех подробностей, то можно подумать что бред сумасшедшего ))))) огонь!!! оганесян - Шабаль 06.01.08 20:30
бабуSKINSкая
•
Спасибо вем ещё раз за поездку :)) 06.01.08 23:31
Аудитор
•
Артур Оганесян известный человек однако...)) А я его на футболе видел) 08.01.08 00:57
Котик
•
даааа видео супер...отчет тоже...жаль меня там небыло....паршивый паспортный стол делает до сих пор загранку...совсем оборзели...... 09.01.08 01:51
Первая Самка
•
ЖАрА!)))) крутой видос!! Парнягам Зиг и больше Ада! 09.01.08 11:56
проводник